观澜湖2004胡润百富榜新闻发布会实录

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　　主持人：

　　特别高兴我们第六次发布百富榜。我们特别选择这个地方有意义的，因为可以看到黄浦江。我先介绍一下今天的嘉宾，一位是观澜湖高尔夫球会的副总李佳琦女士，还有一位是大家非常熟悉的胡润，大家都很熟了。其实很多记者朋友都挺熟悉百富榜了，已经是第六年发布，我们还是先请胡润先生介绍一下今年第六年百富榜有什么特别的变化和趋势。

　　胡润：

　　女士们、先生们大家好。我们选择黄浦江这个地点也是有意义的，我们跟美国是最紧密的联系的。我今天会公布我们百富榜的结果，我也介绍一下为什么做这个百富榜，百富榜的意义到底在哪里。

　　第一名是黄光裕，第二名是陈天桥，第三名是荣智健。前天我跟朋友开玩笑的说，如果你分析好国外谁创造财富最多，你可以发现三个公司。第一个就是沃尔玛，它创造世界最大的财富。第二个是比尔盖茨，第三个是(英文)。黄光裕有一点像中国的沃尔玛，陈前桥像中国的比尔盖茨，荣智健就是中国的(英文)。

　　今天有一个新的趋势，有很多人跟我讨论财富文化。财富文化是什么意思，就是很多人有更多的自信，不管企业家还是大学生，还有国有企业下岗的人，他们都想创造财富，这就是财富文化，我认为他们越来越有自信了。财富文化今年是一个大的话题。WTO今年也会吸引很多行业的发展，当然包括零售方面的，还有金融行业。

　　百富榜的大趋势是什么，就是中国城市化。我们去过石家庄一次，他的发展前景很好。有很多人到石家庄去，河北住在农村的人还是挺多的，所以那里发展前景很好的。我们到河南也是一样的，那里人也说城市化给我们带来很多的机会。城市化也带来一些技术建设方面的发展，今年有8个人是跟技术建设有关的。去年做房地产有52，技术建设是11个人，今年这个数字减少了是45和8个。

　　第二个大趋势是数字化。有零售行业和在线游戏，这两个行业可以排最前面。因为这两个行业可以满足一个很大的人群。

　　这里平均是25亿人民币，就是比去年增长了29％。今年门槛又提高了，如果你分析这个门槛是发展很快的。现在又有32个人新上榜的，有一个是李金元，他是做直销的，他在中国民营里是最国际化的，最像一个跨过公司的，因为他直销的渠道都是通过900万的销售人员。

　　我们可以看一下榜上企业家的社会位置也是往上去的。今年代表有38个人，这个比去年多10％，说明有钱的人越来越有会地位了。这里有四个女性，还有三对夫妇。我们知道上海女性都是很有能力的，因为中国传统喜欢把男的放前面，女性们都比较少。

　　我发现这些企业家越来越离不开国际化，越来越离不开市场。香港在我们榜深上市公司是最多的。除了中国以外第一的就是美国，这里有一个很简单的分析，现在有20个人是跟美国有关的，不管是在美国上市的，还是在美国融资的等等其他方面，现在7个人是跟澳洲有关的，是原来移民澳洲回来的，还是跟澳洲这个市场来往很密切。日本也是很好的，也是做出口的。还有一个人在新加坡做的。

　　中国企业家跟英国和欧洲接触不是很多，英国多在哪里，就是小孩子去英国读书的比较多。

　　今年一个大的趋势去年上海排第二名，今年北京排第二，北京新加了六个人，上海排到第三名了。我们也做了一些分析，你们从最初创造企业和上榜的时间需要多长，我们分析过，这个也是一个大概的数字，差不多要11年，我们榜上的企业都是已经有11年的时间了。

　　我们公司叫座欧万利中国，这是我们现在的机构。在国际金融界应该算是有权威性的媒体了，我们跟他去年开始合作了，到现在有一年半左右。现在有80个上市公司，但是还是59个人。

　　主持人：

　　胡润刚才讲到一个概念就是财富文化，这也是今年我们特别想说的。我们以前说财富品质，财富影响，我们今天为什么要说财富文化。昨天晚上跟朋友说，他说给我讲个好消息，他一开始不知道名单的时候就猜测谁会上榜，他说那个人上榜没有悬念的，但是最后发现没有上榜。然后他们公司的就打电话，然后他说没有上榜。就是说以往媒体朋友会报道即将上榜，发传真说不要把我放上榜，不然要起诉你了。今年这样的情况没有，反而是大家怕下榜。因为现在有记者采访他们，我们为什么没有上榜，你看我们发展这么好。我们为什么做这个榜单，不是看这个人为什么是十亿，不是九点五亿，我们认为榜单是一个认识经济的工具，每一年的榜是一个照片，他记录这一年经济发展的痕迹，你把每年照片连接起来是一个历史的缩微，因为每个企业都是有代表性的。我们用这些财富英雄鼓励大家创业，给大家一个榜样。首先本人也要做榜样了，现在他愿意做榜样了，不像以前不愿意做的，他现在认为这个是对我个人的肯定，对我企业的肯定。有很多创业企业家都是从农村出来的，没有收过很高的教育，但是他们都很有勇气，都抓住了机会。我觉得我们本身的目的不是娱乐，但是是内行看门道，外行看热闹，就是你怎么看。我们也希望把门道展现给大家，这也是为什么我们特别注意跟记者沟通，我们也非常感谢各位，因为是你们把门道传递给了大众。我们趁这个机会问问李总，他是怎么看我们百富榜的。

　　李佳琦：

　　各位媒体朋友，胡润先生，陈冰小姐大家商务好。我非常期待2004年胡润百富榜诞生的时刻，因为这个百富榜对观澜湖和球队有一个缘分，因为每年我们可以看到很多我们观澜湖高尔夫球会的会员和我们的老朋友。今年的百富榜最多财富诞生地是广东人，他跟我们观澜湖有缘分，所以这个榜感觉很亲切。我们首先要对欧万利和胡润团队编榜团队表示祝贺。我也要感谢新闻界的媒体朋友，特别是今年到会财经界的媒体朋友，对观澜湖三年来独家赞助百富榜的支持和关注。刚才在外面的时候有一位朋友也问，观澜湖高尔夫球会为什么能选择做这个独家赞助，这个事情是我们和欧万利和胡润的团队有一个很好的共识。观澜湖来说，我们认为这个百富榜不仅仅是一个简单的排名榜，通过每年榜单的变化是可以看到中国企业发展的脉络和走势，这个工作对于现在特别是民营经济在中国刚刚开始蓬勃发展的当今，我们感到是非常有意义的工作。同时对于观澜湖高尔夫球会来说，我们在今年完成了最后一个球场，我们在5月份刚刚做了一个世界最大球会的认证和庆祝的活动，我们这个球会是作为世界最大的球会，可以说是一个中外企业家商务和社交的平台，不论是榜单上的人物，还有国内外的商界朋友，很多都选择在观澜湖以球会友，成就商机。我们也是像这份榜单一样，从不同的角度见证很多企业，他如何从一个很小的企业成为一个上市公司，甚至成为世界性的大公司。所以我们希望通过我们双方的合作，可以使得榜单更多引起公众的关注，让它更具有社会意义和价值。

　　因为现在是秋天了，也是非常适合打球和度假的。我非常欢迎媒体朋友到观澜湖采访和度假。这个就是观澜湖的标识，我们希望大家可以认清这个标识，都可以到观澜湖来。谢谢大家。

　　主持人：

　　现在有很多的企业家开始注重自己的生活品质，就是从财富品质到生活品质，这个也是刚刚讲财富文化的一部分。中国因为市场经济开始的比较晚一点，榜上的企业家都是第一代的企业家。我们接触过这么多企业家，可以说90％都是很好的，他们不懂得享受，也没有时间享受。因为刚刚创业没有时间，什么事情都要自己做。越往后他们就信任职业经理人了，他们就有时间了，就可以到观澜湖打球。今年我们做了一个奥斯卡财富晚宴，我们想从财富品质到生活品质，我们希望每一个企业在重压下优雅的前行。你们有很多的压力，但是我们希望你获得优雅，就是从富到贵这么一个过程，这个就是财富文化的一部分。

　　我们下面的时间就留给大家提问，因为很多朋友都知道，我们都是非常坦诚的，你们都可以问很尖锐的问题，如果可以回答我们都回答的。

　　胡润：

　　为什么做这个榜呢，这个榜有什么意思。首先这个要分两块，第一个意义，这个榜就是让国外的人了解中国的经济发展，让国外认可以注重中国发展。中国必须让国外多了解，这里有一百个人，如果你可以好好了解这些人怎么到今天的，你就会有机会了解明天。这个百富榜会帮助我们聊天一下明天的。

　　第二个意义，我们去了20多个城市，接触了很多大学生，我发现现在大学生找工作难，我希望这个棒可以鼓励创业精神。你们中国其实有很多优势的，我们一直想强调竞争，我们欧洲发展速度没有你们那么快，但是我们发展很多年了，我们政府还在鼓励创业精神和财富文化。我希望你们这个百富榜最大的意义就是鼓励创业精神和财富文化。

　　提问：

　　昨天看到邀请函的时候，看到观澜湖还是很差异的，你能不能详细介绍一下对于这个发榜会不会应该到企业。

　　李佳琦：

　　这个榜单我也是在今天早上看到的，胡润和欧万利一个合作是希望能够以观澜湖的一份力量，可以使在榜单的调研和前期的研究过程中，能够有一个更深入，更细致，更科学的过程，但是整个一个榜单的运作过程，观澜湖是没有介入的。为什么又考虑到今年会出现刚才你说的观澜湖三个字，因为榜单已经做了六年，六年的影响率在中国也是越来越大，如何让这个榜单一年比一年完善、完备。我们两个机构也有一个沟通，大家也有一个很好的共识，就是由我们来做一些榜单的支持工作。

　　胡润：

　　我们的机构是很独立的，他们没有办法参与百富榜，他们不会有什么影响对我们的工作。我们还有一个IT榜，这个也是不会影响我们的公正性。还有一个强势榜，上个星期六已经公布了，是跟(英文)合作的。

　　主持人：

　　有朋友问过我这个问题，我觉得我们很坦然，因为他们不是我们榜上的企业，他们无所谓谁第一第二，但是我们骄傲的是商业的认可是最终的认可。因为以前是给(英文)杂志提供榜单，去年媒体和大众也在观望，今年是第二年，我们独立运作也得到商业的认可，这个对我们的工作是一种鼓励，这个不会影响我们的公正性，这种支持可以让我们的榜单做的越来越好。

　　李佳琦：

　　我想给大家介绍一下观澜湖简单的背景。观澜湖跨越深圳和东观以高尔夫的社区，我们投资机构是香港的净涛集团，就是专门做高尔夫休闲产业跨过的集团。国内是以观澜湖为基地，以休闲为产业。现在最主导性的就是高尔夫球会，现在拥有十个球场，这个规模目前在全球是最大的。同时，大家可能还不知道，观澜湖还是一个亚洲最大的网球中心，有51件，包括中国网球队，中国高尔夫球队都是在这里做基地的。大家可能会知道首访中国，也在那里做的，整个的赛事和活动我们做过20多次。希望我们接下来会有一些重要的国际赛事，希望大家可以去参加。

　　提问：

　　这个是大家经常问到的，你的财富数字是怎么得到的，怎么能保证他的准确性。

　　胡润：

　　我们财富数字是市场的数字，你要收购某一个公司的话，你要用(英文)收购这个公司，所以(英文)就是我们的标准。怎么得到这个(英文)，这个是简单的。(听不清楚)。在香港也有上市的，用上海做家电零售，太斯克也刚刚收购在国内的零售商，这个可以让我们更好发现价值在什么地方。

　　如果是还没有上市的，我们就会碰到一个问题。还没有上市的公司，你就要找出他的市场价格，这样我们就需要找一个同样行业的，同样公司的，但是这个公司是上市的，你可以用PE来对比，比如说联华超市在香港尝试，他的PE是26倍，国美上市之前我们也算过他，我们参考了26倍。我们参考了沃尔玛他的PE，我们也参考了很多变化，你可以用一个比较可靠的PE，这个不是我一个人做的，有陈冰，还有我们的调研总监，欧万利有很多的帮助，他们是来自风险投资的，我有很多会计师的朋友也会帮忙。我们是通过很多的合作才可以做出这个，做不到100％准确性，我觉得做的是很合理的。

　　提问：

　　我刚才听到财富品质这个词，今年排行榜的财富品质有什么变化，会不会有泡沫存在。财富可能在比较短的时间里缩水，比如他产业的稳定性。

　　胡润：

　　我们今年的门槛是12.5亿人民币，你做到12.5亿是不得了的事情，我觉得上这个榜是很大的荣誉。第一次做一个亿，你可能一辈子不用工作了，第二次做做到五六个亿，也是很不得了的，第三次做到十二三亿，上了百富榜了，我觉得这个就不是运气了，这个是有一定的实力，是稳定的。这个趋势就是跟我们讨论财富文化是一样的。

　　主持人：

　　我们榜上的陈天桥，他说机会就是像一个迅速旋转的转门，你进不去你就没有进去了，就是在恰当的时间挤进去你就会成功。他是99年开始创业的，比我大一岁。我说你创业是不是运气特别好，他说觉得首先要勤奋，肯努力，第二个是睿智，他也不否认运气。他的太太跟他说，也许你比别人聪明一点，勤奋一点，但是这一点点差别，会不会让你跟别人有这么大的财富差距。因为他特别骄傲，他觉得我的运气不是天上掉的，他说我没有任何背景，我没有一个好爸爸，我都是从头开始靠自己的。如果你讲运气可能是一种眼光，他更早看到这个机会，他很果断的决定进入这个行业，这个运气不是别人得不到的。当初传奇进入中国的时候找过20多家公司，但是他们觉得不是好的游戏，不会赚钱，但是他把这个做的那么大。泡沫总是存在的，像安达信以前一直举例子一直是存在不稳定性的。因为企业家和职业经理人我们一直分析，最大的差别在哪里，后来我们分析最大的差别就是在于谁有承担风险，就是职业经理人不一定承担风险，企业倒闭我换个公司另外做了，但是企业家要承担风险，因为这个倒了我就一无所有了，他要承担风险就要小心翼翼。

　　提问：

　　(听不到)

　　胡润：

　　第一个你说数字游戏，这个就是有点像拍照片一样的，现在情况是这样的，明天的价格会往上还是会往下，你看我们排行榜就是这样。这个就是一个资本市场的概念。所以这个是最主要的。

　　主持人：

　　我也注意到陈天桥接受采访的时候说这是一个数字游戏，这个确实是数字，可以理解为一个游戏，但是是不是不永远玩这个游戏，我不认为。他好几次跟我们说过，我觉得这个说法很好，他觉得我们的工作很有意义，他说作为一个企业家很想知道我在这个企业家的群体处于一个什么位置，他可能需要一个地图，就是我在前列、有游还是不关注的地方，他们需要有这么一种情形的认识，并不是在乎我一定要是中国首富，他肯定不会在乎，他想知道自己的位置，帮助他判断他怎么做。你说是一个数字游戏，他在纳斯达克上市，他开始是11块，现在到了28块美金了。他五月份上市，他的企业可能也没有发生这么大实质性的变化，但是这个数字是有意义的，不是凭空来的，说明大家对他公司的信心。他非常清楚，知道新冷的，搜狐所有纳斯达克上市公司的股价，因为数字本身是有意义的，不是空洞的数字。

　　这个对于国内意义就是鼓励创业精神。可以说这是一个财富文化，我这里最大的一个变化在哪里，就是中国人对财富的态度，中国财富的形象。我在北京的时候，跟一个中国人走路，我们看一个人开一辆大车，我那个朋友跟我说，这个人肯定是有背景的，肯定不是靠自己做起来的。我们看陈天桥有一定的知名度，他也有上市公司。我们还是要鼓励创业精神，我们希望榜单对找工作的人可以考虑自己创业，我要自己创业要做什么呢，我可能学习榜单上的人，我不模仿他们，但是我可以学习他们。

　　给你们一个例子，99年第一次做这个榜我觉得很好。我到书店就买所有关于企业家的书，里面领导的书有的，但是企业家的书没有。我没有想到当时没有关于企业家的书，但是今天不一样，到哪个书店，基本上关于比尔盖茨或者是张瑞敏还有柳传志的人书很多，这个就是说大家可以接受这个企业文化。

　　主持人：

　　这个问题让我想到另外一个事，就是奥林匹克运动会。在奥林匹克运动会结束以后这次有很多反思，我们这种运动体制是不是有必要，我们给一个金牌选手花费大量的经费，群体体育基础并不好。我做这件事情，就想到这件事情，也有可能问他们有几十亿的身家，是一个贫穷的国家，是不是要宣扬他们。他当初的意义不仅仅是经济的，因为中国刚刚改革开放经过文革，中国人面对世界金属针布发达的时间很自卑，他需要一个东西鼓励他，当时中国人得金牌了，我们在世界有自己地位的时候，他们觉得非常骄傲。我觉得我们百富榜一百个人就是财富奥林匹克的代表队。就像这次奥林匹克一样的，大家觉得中国给人的感觉是颠覆，因为很多没有优势的项目上都得了冠军，就是让我很吃惊，中国怎么会这样表现。百富榜刚刚做的时候给人的感觉也是颠覆，他们认为中国是一个贫穷的中国，那时财富数字非常小，那时是五千万人民币，但是他们没有想到中国有这么多民间财富，这个财富是代表中国队在世界经济舞台打拼的，确实现在不是一个强队，但是谁都不会小看他，谁都认为他的未来不可限量。这两天法国的总统在上海，谁都不敢于效果看中国财富奥林匹克运动会。他给中国大众的作用不仅仅是鼓舞使气，他们还在铺路架桥，他们给大家一个路径，你在这里可以找到你的商机。我们一直相信娱乐业也是未来发展的方向，你可以看门道，可以看热闹。我们希望大家从这个排行榜当中看出行业发展的趋势，以后会有越来越多的书籍，还会有媒体的关注。

　　提问：

　　(听不清楚)。

　　主持人：

　　不是因为去年是麦内给我们支持，今年不管我们了，我们是一个独立的团队。去年刚刚跟麦内合作的时候，我们还是一个项目的合作，后来因为那天排行榜做了以后，我们做了一个论坛他们觉得很满意，其实是他们收购了我们公司，我们现在已经是麦内中国了，我们所有的工资都是由麦内支付的。刚才说花了多少钱，昨天也有记者问我，我说这个不能告诉你，他说有没有上亿，我说上亿可能没有。

　　李佳琦：

　　我非常想告诉你这个数字，因为我私底下也没有跟他们沟通这个事情，我想也许到合适的时间可以告诉你，但是现在还不能满足你这个要求。

　　有一点我想强调的，观澜湖为什么连续做了三年的独家冠名的赞助，这个合作的基础是基于双方对相互品牌的认同，和大家方向的认同。我们双方来说都是比较满意的价格。

　　主持人：

　　我们致力于把榜单做的更好，在传播中也让观澜湖的品牌跟我们一起提升。

　　李佳琦：

　　年我们是连续三年做的，这样我们的满意度会更高。

　　提问：

　　虽然他中文讲的很好，但是还是一个外国人我想知道这里有多少人是中国共产党吗。

　　胡润：

　　有40％都是的，国外对这个是感兴趣的，他们想了解中国企业家政治方面有很小沟通。国外都对制革很感兴趣。我们也做了另外一个榜，就是中国强势榜，这个强势榜一方面有钱，一方面也有影响力。这个应该力分五种，一种就是政治影响力，我们还看经济影响力，你的纳税多少，员工多少，你影响多少个老百姓的生活，看你的媒体影响力，还有你行业发展前提等等。为什么对这个感兴趣，这个就是我们感兴趣的一部分。

　　主持人：

　　去年十六大结束以后，大家工人十六大对民营经济发展有很大的影响力，那时国外媒体有一个标题。

　　胡润：

　　他上面第一条写的就是中国共产党接受了资本。本来中国跟西方的差别是一个社会主义的国家，以前我们说共产主义什么，就是他接受了，认可了资本家。恩

　　提问：

　　(清不清楚)。

　　胡润：

　　这是一个非常好的问题，现在很多人都在问这个问题。自己创业，你要做实业还是要投资创业的。现在在上海很多大城市，土地现在是最贵的，你要不要投资土地，就是买一个小房子，然后你卖出去了，再买一个大一点的，再卖出去这样创业的。还是做实业的，这个问题我回答不了，因为各有个的选择。但是这个问题在英国也有，我们伦敦的土地每年都涨的，我也是买房子，然后在卖出去，再买一个新的。

　　你要创业的五大秘密，第一，你要有眼光，你要知道明天会怎么样，眼光可能是来自你自己很聪明，就是分析很多报纸和杂志，可能是来自于一些朋友。第二，你担子要大，现在大城市也是这样的，你要放弃机会去创业的。第三，你一个人做大是不可能的，你要有领导才能，你要会做人，你要说服你的团队跟你一起工作，你要说服你政府关系的，你一个人做不到的。现在企业做到一定规模，现在没法控制了，他必须要请CEO。第四，就是勤奋。你第一次做肯定会碰到一些问题，你要做下去。有一个企业家是陈荣，他在上海跟我说你要做，路就在你自己的脚下，要看你自己走。第五，就是运气。

　　主持人：

　　这五点是有感而发的，他99年做排行榜的时候，当时没有人关注民营经济，但是他的眼光对了。他以前有一份很好的工作，有一份很高的收入，但是他放弃了，他从头开始，这个风险是非常大的。第三个是会做人，他要跟企业家沟通，他要跟媒体朋友沟通，跟观澜湖这样的合作伙伴沟通。最后一个就是运气，运气就是在于中国的政策环境越来越开明了，他对民营经济的发展越来越好了，对胡润的事业来说也具备了五点，不知道什么时候可以做到上榜的规模。

　　我们还有两个子榜，一个是IT榜，一个是零售榜。零售榜我们会14号发给大家。还有一个IT富豪排行榜，20号在北京会开发布会，到时会通知大家。今天来的是上海和华东的媒体，可能去北京不是很方便，但是我们会把新闻稿和榜单给你们。如果有没有可以通过电话来沟通。

　　提问：

　　今天百富榜看了一下，发现浙江上榜不是很多，出生地在浙江企业家的人数也在减少及排名也有所下降，这些数字是不是表示浙江企业实力有所下降。

　　胡润：

　　浙江的企业家在全国影响力很大的，你们浙江人不留在浙江了，全国都有的，这是一个浙江的特色，为什么有这么多浙江人在榜上，可能是到另外的地方创业。这些人下降了是一个新的趋势，我觉得这个比例还是很大的。现在有很多浙江人都到大城市去了，我觉得还是没有下降。

　　主持人：

　　浙江是发展比较平均的，可能是因为发展的比较早，甚至我可以说，他更快一步，就是已经慢慢走向共同富裕这个阶段了。浙江发现上亿的企业家特别多，我们百富榜财富集中度更高。比如说像新疆，他上榜的认不是很多，但是他很集中，他的排名都是比较靠前的，别人都做的比较少，你特别做的几个人集中度就比较高了。浙江大家基本都是在做，这样他不是很集中。