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本报记者 李芃 张颖 本报实习生 刘洋
时间：2004年9月15日下午
地点：上海·中欧国际工商学院
会议：国际金融报·大城市群论坛
主办机构：国际金融报社
学术支持：中欧国际工商学院
特别支持：第一东方投资集团
承办机构：第6城市群周刊
第6城市群
应走区位协调发展之路
第6城市群城市之间的联系强度中，第6城市群其他城市和上海的联系比较大，南京和江苏其他城市的联系比较大，但是浙江和江苏之间的城市联系很小，说明这里一体化程度还不高，空间、资源整合的潜力还很大
杨保军：女士们、先生们，下午好！上午我们有幸听到各位嘉宾的精彩演讲，下面进行第三个议题，环境———第6城市群可持续发展的前提。
首先，我做一个“走向协调发展”的演讲。
得知上海举办这个活动，我毫不犹豫就过来了，去年我有幸参加了珠江三角洲城市群的协调发展的研究和规划，这个工作已经基本结束，很多的举措已经出台了，比如说“9＋2”。我们在媒体和学界推动这个工作，很有意义。结合这个主题，我给大家展示一些图片。我认为，第6城市群应该走向区位协调发展之路。
珠三角的发展程度是很高的，但第6城市群的发展潜力是最大的。现在的发展当中，环境问题的确要引起我们的高度重视，传统的GDP由于它的局限性，使得我们难以确认真实的增长，如果我们引用可持续性的指标、真实的储蓄率，我们就更能够清晰判别这个地区和这个城市的可持续性。
工程院院士课题中的一项研究表明，最近几年我们国家的GDP发展很快，但真实的指标仅为现在指标的20％到30％。为什么它低了呢？因为它要把对环境有损资源的部分抛掉，把教育的这块加进去，把无效的投资抛掉。我们来看一看珠三角，它可以给我们提供一些思考和见解（播放幻灯片）。1990年是红色这部分，而1995年的时候显示出的是大规模的土地资源消耗。
我们再看其中的一个城市，这是1990年的东莞，这是1995年的东莞、这是2000年的东莞，如果按这个模式发展下去，到2020年的东莞会是什么样呢？会持续下去吗？环境方面，虽然有所改善，但总体是在恶化。我们可以从这个图上看出臭氧的分布。在这样的发展模式下，导致了产业升级非常困难，走入一个恶性循环。面对这种情况，珠三角怎么办？他们开始重视作为一个城市群的协调发展的重要性，在广东省委、省政府的推动下完成了这个工作，提出了区域联动、协调发展。我们提出了内部整合，外部拓展，提出“泛珠三角”概念。这样就要求珠三角从原来的低速路走向高速路。
这个战略构想具体落实有一些设想，随着区域条件的改善，实际上腹地已经开始侵入到原有的珠三角的腹地范围。所以我们不要自封自己第几大，实际上就是你这边强大了，它的辐射力就出去了。这是“泛珠三角”，一些产业正在这些地方开展。这些目标提出来之后，自身的基础设施架构和这个区域的整体目标应该相配合、相一致，它必须在生态安全格局基础之上。另外政府在某些方面有一些政策性的引导，但不是取代市场。
回到第6城市群，我们第6城市群在发展当中也有需要关注的地方，比如说我们认为从水资源来说，“一江、一湖、一湾”，而这个地区赤潮面积远远大于过去。
几项指标表明第6城市群是外资投资的高地。从产业结构可以看出来，除了上海第三产业和第二产业持平，说明城市功能相对平均，其他的城市主要以二产为主，也就是以制造业为主，意味着对土地和环境的压力依然不小。
第6城市群城市之间的联系强度中，第6城市群其他城市和上海的联系比较大，南京和江苏其他城市的联系比较大，但是浙江的城市和江苏之间的城市联系很小，说明这里的一体化程度还不高，空间、资源整合的潜力还很大。我们在发展当中也遇到一些环境问题，我们以苏州为例，有一点就是土地消耗非常快，根本难以持续。GDP每增长1个百分点，就要消耗4000亩地。在生态环境方面，我们可以看到周边的山体在受到水污染、大气污染，这个“吴文化”的地方也受到了危害。我们看看一些开发模式，原有的水乡风貌被简单而粗暴的开发模式所侵蚀。
从发展设想来看，也让我们心惊（播放幻灯片）。苏州及周边用地不断扩展，我们可以看到苏州和无锡的矛盾非常多，什么是城市间的协调发展呢？就是要看到他们的矛盾在什么地方。
环境是公共产品，在环境政策方面和相关政策有关，将来这些方面都是需要我们进行研究的，如工业政策、水政策、交通政策、城市发展政策、能源政策，只有保证政策，才能够使我们的目标得以实现。
古人云：“自古不谋万世者，不足以谋一时；不谋全局者，不足以谋一域。”
谢谢大家！
产业路径的选择关系第
6城市群可持续发展
区域合作、空间协调是可持续发展的前提条件。产业发展要放在区域中去考虑，现在我们城市开放性的环境问题区域性，我们自己也感到长江上游城市的污染对下游城市环境有很大的影响，这与环保机制是有很大关系
季建业：第6城市群面临的挑战，主要的问题是：资源问题，土地资源的紧缺、湿地资源的减少，以及高度密集的生活方式，使得水资源问题非常严重。少数城市的文化资源也被损害，能源的紧缺也制约了我们城市的发展。
污染问题主要有“四大杀手”，污染当中不但有工业的污染还有生活的污染，不但有区域性的污染还有流域性的污染。环境污染，大气污染、酸雨增多。还有就是能源问题，这是一个非常难解决的问题。环境优化的趋势还没有得到根本性的改变，国家正在考虑落实GDP的考核问题，怎么来考核？也是有待探讨的。
从当前的情况来看，我们第6城市群地区进入了关键时期，在形势的变动下处于国际性的趋势，进入了重化工加快发展、资本密集度提高的阶段，短期内不会有很大的改变。但在这个过程中，我们城市能不能实现可持续发展，关键取决于我们发展观念的转变，我们能否协调好人与自然的关系，要改变这个发展趋势，我们怎么改变发展理念和发展路子。
资源的保护和环境保护，客观地讲，我们不要消耗太多的能源，但不消耗土地资源是不可能的，不影响到环境也是不可能的，问题是对有限的资源存量和环境资源怎么保护？我们要彻底转变生产、经济增长的方式，我们要推动保护资源存量。
产业路径的选择是城市可持续发展的关键所在。目前长三角发展必将产生更聚集的城市群，会产生更多的污染量，这就要遵守成本最小化、效益最大化的原则。当代城市发展中要努力避免传统城市发展中的过度消耗资源、过度消费模式。在强调引进项目的时候要强调符合环保要求、符合产业区域发展的规划。要注重发展知识经济、环保产业，整合资源。
区域合作、空间协调是可持续发展的前提条件。产业发展要放在区域中去考虑，现在我们城市的开放性的环境问题区域性，我们自己也感到长江上游城市的污染对下游城市环境有很大的影响，这与环保机制是有很大关系。我们要整合资源，推进区域的合作协调，使各个城市增强竞争的内在要求。
现在我们城市的发展既受到经济因素的制约，也受到环境的制约，可持续发展中要区域协调发展。这几年我们努力发挥扬州自己的优势，打造投资环境，一是保护历史文化信息，保护古城建的风貌，保护古宅明园，保护老居民的生活方式。二是整治城市环境。三是保护生态环境。如果一个地方的自然环境好，这个地方的人民的生活品质就好。我们以打造最佳的人居环境和保护生态环境为主，我们所辖的市、县、区正在争取国家生态示范区。四是提升商务环境。
为了推动第6城市群城市的可持续发展，我建议：一是建立可持续发展的指标体系和政策。我们希望能够建立指标体系描述反映任何一个时间段和各种规模层次的发展水平。二是建议要建立社会公平的原则，比如说交税费。我们在这个城市的区域之内要促进跨区域的协调发展，各自发挥各自的优势。三是加强第6城市群区域合作。四是提高环保认识。我想，通过大家的努力，第6城市群社会会更加进步，充满生机和活力的第6城市群必将展现在人们的面前。
杨保军：谢谢季书记的精彩演讲，下面欢迎约翰尼·宽先生发言。
盈利的企业
满足社会和环境的需要
只有有盈利的企业才能长期满足社会和环境的需要。为了建立有盈利的企业，要具有竞争力的生产装置和充满动力并拥有高技术的人员。在中国，巴斯夫的业务在最近几年完善了不少，因为我们拥有现代化的生产结构和优秀的员工
约翰尼·宽：亲爱的各位来宾，出于尊重民主的考虑，我选择中文发言，虽然中文并不是我的母语。今天我很高兴可以在这里和大家一起分享巴斯夫的一些经验。
一般来说，参加一个可持续发展的论坛，我站在一个化工企业管理者的立场，往往比较紧张，今天我要站在另外一面发表一点意见，我希望谈谈环保。
两个星期以前，我参加美国《化学周刊》主办的一个论坛，很多人都在谈中国未来的前途和发展，GDP增长多么迅速，我们应该如何加大在中国的投资之类的话题。那时，我选择了一个不同的话题和大家讨论，题目是“从责任关怀到可持续发展”，责任关怀是一个跨学界的自发性的行动。
有很多学者说你们不应该发展太快，那样将使用太多的资源，那么是不是没有足够的资源，我们就不发展吗？有那么多的人口，我们要怎么去养活他们？这的确是一个需要解决的问题。
可持续发展就是我们在公司发展业务的三个大的支柱之一，这三个大的支柱包括社会责任、环境保护和经济发展。可持续发展是我们在全球发展业务的指导原则。这个原则也正解答了我们今天大会所讨论的一个非常重要的课题———长江三角洲在维持高发展水平的同时如何做到不损害环境。
下面我给大家做一个简单的说明，在巴斯夫公司平常业务发展的时候怎么体现可持续发展：
第一，社会责任。对我们来说可持续发展的社会责任就是关怀我们的员工以及我们临近的社区。第二，环境保护。在巴斯夫参与的所有的教育活动中，我们都会强调环境保护。第三，经济增长。我想跟大家说一下，只有盈利的企业才能长期满足社会和环境的需要。为了建立有盈利的企业，有两个重要的先决条件：具有竞争力的生产装置和充满动力并拥有高技术的人员。在中国，巴斯夫的业务在最近几年完善了不少，因为我们拥有现代化的生产结构和优秀的员工。谢谢！
杨保军：谢谢约翰尼·宽先生，刚才他结合自己公司的发展展望前景，只要我们做得好，环境保护的愿望是可以实现的。下面请托马斯·彼特先生。
先进的技术推动
第6城市群经济持续发展
监管体制，我们需要一个稳定、透明的监管体制，因为通过这样的体制可以鼓励更多的绿色能源的投资。为了确保这方面的投资进行，我们需要提供更多的优惠和保护
托马斯·彼特：尊敬的康燕女士、女士们、先生们，我很荣幸能够受到国际金融报社的邀请，参加这次的研讨会。我们在这里谈经济增长、能源消耗、环境污染以及环境保护等问题，也在此交流如何使用先进的技术来推动经济发展，并且促进环境保护的话题是十分有必要的。
安联公司作为一家拥有1万亿欧元资产的国际公司，风能在其全球业务中位置重要，在德国有3000多个风能发动机，安联发动机在风能发电方面拥有最先进的设施，另外，安联也向涡轮发动机的提供商提供核心组建。
风能发电机在全球的安装数量将在未来的一段时间内大幅度增长，随着经济的进一步改善、技术的进一步提高，我们相信风能的广泛使用会有更广阔的前景，像安联这样的企业，将为全球风能发电安装近15%的发电机，这个数字对任何一家公司都是相当具有诱惑力的。
再让我们看看监管体制，我们需要一个稳定、透明的监管体制，因为通过这样的体制可以鼓励更多的绿色能源的投资。为了确保这方面的投资进行，我们需要提供更多的优惠和保护。在国家一级我们希望能够看到更多的监管机构，像在英国、美国、欧洲等很多国家都有这样的机构，由于风能发电效率的提高，我们需要有一个可预测的季风资源的预报，我们希望中国能够更好地做好这方面的工作。
电网的安排也不容忽视，我们必须要保证上网不会因为发电的容量超过需求的20％而大受影响，同时，更大规模的活动需要有庞大、稳定的管理市场，发电机组容量越大，需要的用户群体也越多。
这些内容和中国有什么关系呢？
我来评论一下中国，中国已经成为世界上第二大能源消耗国。按照2001年的数据统计，在所有能源消耗中，煤的消耗量达到了8.4亿吨，超过60%、石油约占28％、核能约7％、天然气是3％左右，而风能却不到1％。最近，中国更超过日本，成为原油进口第二大国。
风能市场对政府决策也非常重要。风能可以促进经济的发展，也可以解决电价的波动问题，它是非常清洁的发电方式，对环境影响最小，而且风能还有一个好处，就是有规模经济的效应。
谢谢大家！
杨保军：托马斯·彼特先生展现了风能作为新的能源形式被越来越多的国家所采用。今天我们这个主题的时间到了，没有时间留给大家提问。谢谢各位的配合。
《国际金融报》 (2004年09月20日 第十三版)
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