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大赛启动仪式及主办单位答记者问


http://finance.sina.com.cn 2004年09月13日 18:54 新浪财经

  2004年9月10日,“可持续发展在中国”案例大赛启动仪式在北京举行。以下为启动仪式实录:

  栗陆莎:谢谢陈先生,大家可能意识到了刚才讲话的六位演讲人,他们都是本次大赛评委会的成员。另外本次大赛还有另外几位评委也在场,一位是孙立平教授,他是清华大学社会学系的教授,另外就是孙荣庆先生来自国家环保总局规划司,辛鸣先生是中央党校研 究室的一位处长也是一位高级研究人员。我们今天的确是感到非常的荣幸,有中国这么多在可持续发展领域在各个方面都非常卓有成就的个人参与我们的活动,另外今天我要特别介绍的是自然之友新任的总干事薛野先生。

  接下来我们要为今天的主题就是参与合作与创新做一个象征性的启动仪式。我们要赋予这个规规整整的字以生命,就是让今天这个大赛正式启动。下面我就邀请大赛的相关单位的代表,一个是主办单位何力先生,还有壳牌的王郁章总裁,陈琨先生,还有孙桢先生,还有薛野先生,还有牛文元先生代表今天没有参加会议的中国21世纪议程管理中心。

  (启动仪式)

  栗陆莎:非常感谢,这样看起来是不是活跃多了?接下来我们就邀请两位大赛主办单位的代表来回答大家的问题,因为今天在座有很多的媒体,一位是何力先生,一位是王郁章先生,同时大家有问题提给其他的评委也是可以的,所以请大家自由活提问。

  提问:想问何力,这个大赛除了中国人能参加,那些为中国做可持续发展的外国人和他们的企业能不能参加?

  何力:按照大赛的组委会和各位评委讨论的大赛的目标以及流程,申请参加大赛的可以是中国的当地的地方政府非政府组织企业个人,也包括哪些在中国帮助或者参与或者协调在一起在中国从事可持续发展的工作,包括农业生产很多领域,我相信有很多外国的人或者一些个人他们在中国在参与和中国当地的政府和部门合作,做了很多这方面的工作,他们完全能够来报名来参加这次比赛,谢谢。

  提问: 还问壳牌就是说以人为主题的活动是怎么回事?

  王郁章:赋能于人,同时我们还有另外的口号,能源还可以使人流动起来,能源能够鼓励人与人之间建立伙伴关系,大家都知道社会发展了,那么人们就需要用更多的能源,那么人富裕了消耗的能源也就更多,如果能源消耗多了,人更富裕了,那么人的动感就多了,流动性就更强了,能源也能使人流动起来,同时也能更进一步促进当地的公司国际公司以及企业个人方面建立伙伴关系。

  提问:还有牛先生在他个人的生活中有哪些特别普通的科研的,我们每个人能够实施的介绍一些。

  牛文元:我非常荣幸的还有人给我提问题,我想从三个层面上来回答你这个问题,第一从个人的生活当中,我的家庭或者是我的居室当中,我会注意如何节省能源,比如说中水回用的办法,尽早的用在我们的洗浴或者是卫生间当中。第二个层面就是社会层面,作为社会层面特别是社区层面,我会非常热衷参与对于公众有益的可持续发展的活动,例如今天这个活动其实就是一个例子,我会尽量抽出时间来参与,这种能够启迪大家,大家一起动手参与可持续发展的活动,我是非常热心的。当然第三个层面是我的研究层面,在研究当中除了把能源的节约、资源的节约、对环境本身的一种保护、通常的传统的理论方法或者技术之外,我们特别注重于新的或者是更先进一些技术的追求、研究和实验。比方说刚才我已经介绍了关于能源的问题,比方说对能源的保护,我们现在提倡有关等离子或者是电子书等等这一类如何能够更快更好的消除其它大气污染的问题,都是在我们的考虑当中。另外还有二氧化碳埋藏技术这样等等世界领先的课题我们都在促进当中。谢谢。

  提问:我想提一个问题,就是我们国家的环境保护受到关注,还有国际上关注,应该说环保的奖项是非常多的,我们案例大赛应该说是非常好的一个,非常有意义,但是我觉得它也面临着一个比较大的问题,就是说我了解我们很多环境的奖项,在评奖过程中间出现了好多让人不可理解的事情,就是公正公平性,甚至有一个评委因为不满意这个状况还退出了。刚才我看这个细则就是说可持续发展在中国案例大赛它的范围非常广,光从领域来说十二个领域,范围也比较多,从研究机构一直到个人,我想问就是在评奖过程中间如何保证权威性和公正性,从而保证它的活力,谢谢。

  何力:谢谢,非常感谢你的问题,因为我觉得我们可以说是比较新的从事这样一个案例大赛的评选,我们相信在这个评选过程之中也会遇到各种各样的困难,但是我觉得涉及公正的问题我们是非常有信心的,因为我觉得所谓公正的问题就是最根本的就是你要透明,就是说你要把你的关于大赛的无论是谁来评选,他们是如何工作的,甚至说他们每个人给哪个案例打的什么样的成绩,以及有多少人报名参加这个案例等等有关评选过程的环节我们都会公布,最终的结果可能有这样那样的不完美,因为有那么多的案例会来,每个评委由于专业背景都会有自己的见解,我们能承诺的就是公开,评委和评委之间我们最后来决定哪个获奖的时候都要放在桌面上大家讨论甚至可以争论,我觉得这个过程本身是一个学习的过程,就是所有的评委和参与者通过这个活动对可持续发展的认识得到深化也是一个很有意义的过程,我们知道公正的基础是公开,所以我们首先承诺是公开,信息要充分的披露,谢谢。

  王郁章:我同意刚才何先生的想法和观点,那么我对于我们这些评委们他们的工作是有充分的信心的,相信他们会做好自己的工作,的确这个比赛对所有人来说都是学习的过程,同样也是重在参与的过程。

  提问:我是中国日报的记者,能不能请王郁章先生介绍一下壳牌在中国这么多年举办过或者正在举办的在社会上产生了积极影响,而公司也很满意的,在可持续发展方面的一些实践的活动,谢谢。

  王郁章:目前我们在中国所进行的一些项目有的是非常好的,而且这些应该是促进社会发展也应该是体现我们公司的一个核心的价值观。比如说关于可持续发展方面,在岳阳我们就搞了一个煤气化技术的工厂,我们利用中国矿藏丰富的煤作原料,通过气化装置生成合成气,然后再制作化肥,如果不这样以前的那家化肥厂就要倒闭,因为他的原料石脑油很贵。因此从这个角度来说我们在中国搞的活动,不仅促进了经济发展,同时对环境也是有好处的。那么除此之外我们还在促进当地就业方面也做了很多事情,因为你要建立化肥厂的话就需要雇人,同样煤气化技术厂也需要雇员。那么因此我们所做的这些实际上就已经涉及到了可持续发展的三个方面,也就是在创造经济价值的同时应该发展社会发展和环境保护。那么同样我们所做的在南海项目上也是同样适用的,南海项目我们投资了43亿美元,这是中国所建立的中外合资企业当中最大的一个。在项目所在地惠州,我们不仅着眼于长远也满足了当地非常严格的环境保护方面的要求,同样我们的项目也给当地工人的就业提供了很多的机会。另外除了上述的投资建厂之外,壳牌也搞了很多社会活动,比如说在去年我们搞过有关推动可持续发展的一些活动,那么在今年我们又搞了一次案例大赛,这些都让我们感到非常骄傲。谢谢。

  提问:你好,我是财经杂志的记者。我有三个问题想问一下,第一个问题问一下王郁章先生,壳牌作为一个综合能源公司,一直在推动中国能源的可持续发展的建设,我知道壳牌不仅是在类似于天然气这样一个清洁的传统能源,而且在太阳能方面也做了大量的工作,能不能请介绍一下壳牌怎么样进一步推动中国的市场,包括风能等等。

  王郁章:非常感谢你刚才提的问题,壳牌中国公司的目标就是希望在可持续发展的框架之下能够成为向中国提供清洁能源石化材料等等领先的跨国公司。 例如,我们非常高兴地能够参与到一个财团当中,这个财团的目的就是从澳大利亚到广东输送液化天然气提供支持,这是在中国充分利用天然气的一个项目,中国的政府非常愿意把这个液化天然气的输送扩大到整个东部沿海地区。关于太阳能我们同中国政府荷兰政府进行合作,在新疆向78,000户农牧家庭提供太阳能发电装置,最近又扩大到云南农村,今后我们还会继续这样做,寻求进一步发展的机会。那么关于风能,目前我们没有在中国参与到风能建设当中,但是对此我们是积极的给予关注的。

  第二个问题茅于轼先生,中国的可持续发展面临非常大的压力,能不能谈一下是不是我们应该设定一个比较合适的发展目标,这样的话才能够有利于指导一下发展的进程。

  茅于轼:中国的人口密度是960万平方公里去除13亿人口,所以每平方公里是135个人,世界平均数字为每平方公里45个人,所以中国是世界平均数的三倍。在东部地区人口最密集的12个省每平方公里是4509个人。我们在中国旅行所看到的人的密度和在美国旅行和欧洲旅行看到的人口的密度是不一样的,更不用说加拿大和澳大利亚了。所以中国的发展我相信不会跟随着美国、澳大利亚或加拿大的这种发展模式,比如说我们的小汽车,虽然我们将来很富的时候也不会像他们用得这么多。我们希望全世界要有一个思想准备,就是中国在富起来之后会对全世界的资源配制产生重大的改变。比如说石油我们现在已经进口,每年大概是一亿两千万吨,这个肯定使得这个石油涨价是一个很重要的因素。但是这个并没有伤害全世界,因为我们出口了同样多的东西,那些东西是价廉物美的,中国的发展需要研究机构和政府共同探讨我们的合适的发展模式,但是最后的实施还要通过价格机制通过市场机制来得到实施。我相信价格能够起到基本的资源的合理利用,但是光是市场是不够的,还需要像我们今天这样的活动。

  第三个问题想问一下陈琨先生,一些国际上的组织他们提到在中国的活动更多的还是想借助政府的力量,因为怕中国的NGO还没有那种独立的权利,能不能讲一下中国的NGO怎么样提高自身的能力的建设?谢谢。

  陈琨:关于国外组织对中国非政府支持的问题,我想我还不大同意国外组织对非政府组织来讲,不愿意跟中国NGO的合作,我想都应该有一定的倾向性,而且目的性是很明确的。从现在中国的非政府组织来讲数量上是不少的,在民政部注册的中国的非政府组织大概有十四万个,种类很多,国家某种程度上鼓励一些行业协会在这些方面进行发展,增长的同时北京市每年有上百个组织正在消亡。这里头确实提出一个问题,就是中国的非政府组织怎么样才能成长壮大,我想你刚才提的能力建设确实是非常重要的问题。刚才我也讲了一个在中国来讲非政府组织还需要政府的支持,需要政府提供更宽松的环境和提供更优惠的政策,这一点很重要。

  刚才讲的外部条件,但主要是自己的问题,我想NGO来讲要想提高能力就是很重要的组织的宗旨要明确,现在很多的组织包括环境组织并不是专注一个方面,而是泛泛的所有的活动都能参加。再一个来讲在目的上有时候移动性变化也是比较大的,所以我想一个非政府组织应该致力于在某一个方向或者某一个领域或者某一个活动,坚持不懈的走下去,比如说有的做环保教育就坚持数年,像做希望小学的教育这样的话,坚持下去慢慢在这个方面它就能够发展起来,这是我的一个看法。

  第二来讲我想就是说NGO应该尽量向专业化,特别是现在随着发展起来,对专业化的程度要求是越来越高,不是一般的说组织一下喊一下口号或者是号召一下就能够把事情做成功的,特别是国外来说有很多一些包括可持续发展一些理论,一些气侯变化的理论,最开始来讲都是从一些非政府组织研究出来以后,然后慢慢的被大家接受,被政府接受,最后成为政策。

  第三个我觉得NGO能力建设也有一个自身的公信力的问题,就是你的组织有公信力,在社会上得到大家的信任。确实你能代表公众的利益或者是团体的利益,而且能够为这个人群的利益而不顾一切去努力。

  第四个来讲NGO提高能力建设还需要一个是合作,这个来讲不是NGO跟有关单位的合作,而是NGO之间来讲也要进行合作,现在特别是一些资源怎么样共享,一些信息怎么样共享,能够大家团结起来做事情。比如在国际援助当中很多的NGO自己拿了某个组织或者给他一些资助往往就独享,很不愿意跟其它来分享,实际上来讲这是有害的。

  其它的还有很多能力建设,我想各个NGO组织现在都不断的在这方面加以提高,包括NGO的人事制度改变,包括NGO的财务公开,包括组织上的加强,我觉得这些方面还有很多很多,我想也是作为大家来讲包括我在内都要加强的这方面,谢谢大家。

  何力:OK,时间的关系,我们还有最后一个问题。

  提问:我很高兴有这个机会来提最后一个问题,我是中国环境报的记者,我觉得外商在华投资,一方面给中国带来比较先进的环境方面的先进的东西,但是同时因为也有一些类似于像化工纺织这样的行业进入中国给中国的环境也造成了很多的冲突,所以我想请问一下壳牌的王总裁就是您认为外商在华投资应该推行什么样的环境策略,另外作为一个负责任的企业是不是在全球任何一个地方都推行相同的标准?谢谢。

  王郁章:每一项的工业活动肯定会对环境造成一定的影响。因此作为一个负责任的企业我们要做的就是最大限度地采取措施,以便使我们的活动对环境和社会造成的影响最小化,因此在中国实行项目的话,一定要满足这里最严格的环境方面的要求。壳牌公司在全球各地实行的环境和安全标准都是一样的,这一点是非常重要的,这就是说你一定要遵守最严格的环境方面的要求,从而使得你的工业行动对于环境和社会的影响是最低的。也许这就是为什么经常有人问我们说为什么你们要搞一个项目花那么长的时间之一,这是因为我们要花大量的时间来考虑怎么样尽量的减少对环境和社会的影响。谢谢。

  栗陆莎:我们的问答就到这儿,谢谢何力,谢谢王郁章。现在我们就吃午饭了,今天的活动就到这里,感谢大家的出席,感谢你们花这么多的时间来参与我们今天的活动,我知道你们当中有人是特别从外地今天来赶出来的,比如说自然之友,像孙桢先生。也希望你们能够喜欢今天的午餐,大家能够继续交流,并且希望你们没有觉得今天上午的时间是没有白费了。谢谢再见。






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