访谈

    宏观调控下的合力东北：正到刮风打雷时

    专访国务院东北办副主任宋晓梧

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    国务院副总理吴仪的亲自到场并讲话，政府高级官员的参观，使得7月28日在大连举办的第二届中国国际软件和信息服务交易会的意义已经超越了展会本身，更多地肩负着振兴东北老工业基地某些任务。此次会上，记者专访了国务院振兴东北地区等老工业基地领导小组办公室副主任宋晓梧，以软交会为背景的采访使东北老企业信息化的问题变成了一个重点。

    各部门正形成合力

    记者：对于振兴东北老工业基地的举措，外界有两种说法，一种是说中央雷声大雨点小，另一种说法是各部委已经形成合力，帮助东北抓住机遇，你怎么看待这两种说法？

    宋晓梧：振兴东北老工业基地不是一朝一夕的事，更不是一个运动，中央做出这个重大的决策，各个部门都在围绕中央这个决策在自己权限范围内解决面临的问题。比如，国资委就专门对东北国有企业的问题进行专门研究，而且把国有企业办社会的问题进行重点研究；劳动和社会保障部针对就业和社会保障方面的问题进行专门研究，今年已经在黑龙江和吉林推广了辽宁的经验，当然政策还需要适当的调整。像人民银行、银监会研究东北企业一些呆坏帐，表面欠息，还有银行呆坏帐怎么处理，像中央的人才领导小组，中组部、科技部就东北的人才问题做出一些决定，比如三年要把县以上有关企业领导人进行轮训等一些好的设想。但是这些围绕中央振兴东北的战略，从形成政策到逐步实施，确实需要一个过程，在这个过程开始的时候好像是雷声大雨点小，事实上，一个政策的形成并不是很容易的，需要有一个酝酿的阶段。而目前正处于这个阶段，可以说正是刮风打雷的阶段。

    东北一些问题积累下来，涉及到方方面面，解决这些问题也涉及到方方面面。如果还是采取一刀切的办法，或许在很短的阶段成效很大，但是又会给以后的改革累积矛盾和造成影响。在这个酝酿的阶段，需要各个部门很好的协调配合和沟通以出台相关的政策妥善解决问题。

    宏观调控不搞一刀切东北还要抓紧上项目

    记者：自从去年中央提出振兴东北老工业基地以来已经一年时间，目前政策推进情况和成果如何，请宏观分析一下？

    宋晓梧：东北老工业基地的问题形成是冰冻三尺非一日之寒，不能用“一年解困”“三年解困”等口号来解决。只能说，我们目前采取的措施和步骤是很稳妥的。目前已经实施的政策措施有黑龙江、吉林两省实行了全面减免农业税的政策，即辽宁之后在黑龙江、吉林两省推开了社会保障试点工作，加大了对东北三省商品粮基地，公路建设投入的力度。分两次推出了160项振兴东北的重大项目，后续项目也即将推出。近期还要出台，按照增值税改革的方向，对东北老工业基地装备制造业等八个行业允许新购进一期设备所含增值税税金予以抵扣。按照所得税改革的方向，实施提高计税工资，税前扣除等减轻企业税负的有关政策。允许商业银行自主减免，贷款企业的表外欠息等。从今年上半年的情况看，应该说开局良好。

    记者：目前，东北老工业基地的振兴是需要上一些项目，但是国家宏观调控使得一些企业认为在项目、贷款等问题上一些优惠政策不能兑现，对于这个问题你怎么看？

    宋晓梧：一些企业和理论界有这样的看法是完全正常的。目前在这方面的确是受到一些宏观经济调控的影响。

    振兴东北开局之年一些地区和有一些行业出现了比较严重的重复建设、过度投资的问题。中央为了解决这些问题采取了一些措施。我们了解到，东北一些企业对此有反映，比如说征地的使用控制比较严，影响企业的一些项目；贷款也是有一点紧缩，这方面可能对企业有一些影响。但是中央的态度很明确，这一次宏观调控不搞一刀切，对于西北和东北这样一些地区，还是要抓紧上一些项目。但是在政策执行过程中，部门之间存在这样那样的问题也是难免的。但我认为中央的指导思想是非常明确的，比如东北三省是不是投资过热，企业用地等问题，我们也及时向国务院反映，中央都做出了批示。

    信息化与东北老企业

    记者：我注意到，在这次中国软件交易会上，政府的作用非常明显，东北老工业基地改造，最重要的是老企业的改造，对于政府在其中扮演的角色和这些老企业的改革你有什么样的建议？

    宋晓梧：我认为一定要坚持市场导向，政府必要的扶持是不可少的，但不能像搞运动似的，或者用行政手段硬推一些东西，一定要从各个企业的实际出发。政府的作用是为企业搭建一个平台，企业根据自己的实际需要，根据市场的导向供求关系找到机会或达成合作。

    我们就是用信息化，或者是用软件产业来改造和提升老工业基地企业的过程中，同样是市场化的导向，特别是信息产业方面和软件产业方面坚持市场的导向非常重要，搞一些大规模的宣传，实际上项目并没有达成多少，意义不大。

    记者：这次软交会吴仪副总理亲临会场，信息化成为这几天会议的一个高频率的词汇，你认为信息化对东北老工业基地改造意味着什么？

    宋晓梧：东北老工业基地有很多国有老的企业，由于种种原因相对沿海地区落后了一些。这批老企业怎么办，在改造过程中，除了向国家出台必要的政策，机制、思想观念的改变，用新兴产业来改造，走新兴化工业道路是很重要的任务。比如说沈阳机床(资讯 行情 论坛)厂、大连机床厂通过数控技术改造达到了国际先进水平，获得了很高的产品附加值，竞争能力，包括出口的竞争能力大大提高了。温家宝总理指出产业结构的调整和技术升级是一项重要的任务，而在这方面企业信息化是一个重头戏，对于东北这样一个老工业基地振兴，不能在原有水平上再搞量的扩张，必须以信息化改造和带动工业化，走新兴工业化的道路。那种高投入，低产出，高污染，难循环的老的工业化路子不能再走了。