首届浙江商人年度风云人物评选 王梦奎专访

　　记者：王主任您好，现在我们国家提出了企业要发展多种经济所有制结构，您认为像这样的一种提法它的发展前景会怎么样？

　　王梦奎答：我们是以公有制为主体，多种经济成分共同发展是我们国家的一项基本的经济制度，我想在整个社会主义初级阶段，从现在一直到以后很长一段时间都会坚持这种基本经济制度。多种经济成分发展，其中包括民营经济，是我们改革开放20多年中国经济高 速增长的很重要的原因。这个政策国家会坚持。这些年民营经济发展的速度比国营经济还要快，这种态势还会继续下去，民营经济现在在我们国家的经济增长里面，它的贡献率在继续提高，它在增加就业率方面发挥了非常重要的作用。现在我们的商品出口方面占的比重也越来越大，应该说是我们国家经济发展的非常重要的力量。

　　记者：浙江的经济发展以民企居多，今年我们浙江广电集团推出了首届浙江商人年度十大风云人物的评选和《浙江商人》这个栏目，您觉得这对我们浙江的经济有什么样的意义呢？

　　王梦奎答：浙江省在过去计划经济时期由于处在沿海加上资源方面的限制，所以大工业项目的布局很少，这些年浙江经济在全国可以说表现非常优秀，发展速度很快，各个方面进步很大，很重要的原因就是民营企业的发展，在全省范围内放手发展民营企业，这一点在全国也引起了非常好的反响。很多地方都争相学习。现在我们浙江电视台搞这个项目来评选企业家，搞这么一个栏目是非常好的，是电视台一种很好的导向，也是对浙江经济发展的一个很好的支持和鼓励。

　　记者：王主任，您怎样理解这个提法在文化层面上的含义？

　　王梦奎答：我看了你们栏目的设计和指导思想，我觉得对商人这个概念，我们传统的文化里面，所谓仕农工商，多少年我们就是这样讲的，这是在我们小农意识经济时代的概念，仕是做官的，农是种地的，工做工的，商是搞流通的贸易的。在中国传统的思想里面，是重本抑末，把农作为本，商业作为末，末就是最后的，它的思想是重本抑末，重农轻商。现在我们在新的世纪发展现代市场经济，这已经很不够了，我们现在不能再重本抑末，要积极发展市场经济，发展各种流通领域。但是如果我们还用过去的仕农工商，划分我们社会阶层的话，来定位人们职业的话，这已经不够了。你比如说，除了读书当官，做工的以外，把企业家，除了流通领域的企业家以外，我们还有工业级企业，如鲁冠球同志，他搞万向集团，我去参观过的，你不好把鲁冠球同志定为商人，他是一个工业企业家，那么还有银行家，他是金融企业。工业企业，金融企业，流通领域，还包括农业，它也是企业，服务业、旅游业等等，所以从这个意义上来讲从企业家里评选，都把它列在商里面，不是很准确。其实流通领域也很复杂，它有大中小，从小卖店到超市到连锁经营，跨国公司，这些流通领域也和过去大不相同。所以我觉得拿仕农工商鉴定现在的企业不是很精确。我觉得你们这个栏目也不妨使用这个栏目，向观众说清楚，我这里商说的是企业家，因为你们这个评选也包括企业家的，就是工业企业、农业企业、金融、服务旅游，当然还包括流通企业。你们可以用适当的形式跟大家加以解释。当然仕农工商，仕是做官的，学而优则仕，但是仕 在传统里面有时候也指读书人，有时候指当官的，那是在小农经济条件下，一种简单的社会职业划分。我们现在社会越工业化分工越发展，人们职业也就越多。以前有三十六行，现在有三百六十行，三千六百行，三万六千行，行业就不是三十六行可以概括的，我觉得商业也是这么看的，也是一个泛指的概念。

　　记者：在中国历史上仕、农、工、商是把商总是放在最末的位置上，改革开放二十多年来，商人用勤劳的实干的精神和业绩，证明了他们的价值所在。您怎么看待新时期的一代商人？

　　王梦奎答：那我首先要说的是你讲的商人是狭义的，也就是流通领域呢，还是整个企业家。如果是流通领域我觉得本身也很重要。关于小农经济流通领域是很简单的，交换就是简单的商品交换。那么现在的商业如果是没有流通领域的话，现代生产根本是无法进行。所以越发展市场经济，流通领域就越重要，商人价值就越重要。但我们的栏目不仅是流通领域，而是企业家。企业家是现代经济的细胞。整个国家是农业、农业、商业，金融等各个方面的企业组成的一个经济。企业家在我们现代经济里面有很重要的地位，很突出的地位。我们现在中国经济在进步，我们需要一大批千千万万的优秀的，适应现代经济发展需要的这样一种企业家涌现出来，我们现代化才有希望。

　　记者：我们此次评选中的商人应该是您所指的广义范围，那您眼中的浙商形象是怎样的？

　　王梦奎答：我觉得浙江在历史上有一种重本抑末，重农轻商这样一种小农经济意识，但是江浙一带在历史上商业是比较发达的。我们中国历史上的整个经济布局，原来是经济中心在北方，在黄河流域，从东晋开始少数民族南下，然后中心开始向南方转移。到南宋结束，北方少数民族南宋皇帝跑到杭州，建了南宋皇朝，经济中心就完全从黄河流域到长江流域转移。所以从南宋以来，整个江浙一带是中国经济最发达的地方。所以有商业的传统，有很多好的经营思想，经商的传统。这种传统在改革以后由于市场经济体制发展，由于对外开放这种环境下，正好找到了最好的土壤，在新的条件下发扬光大，对浙江经济的发展做了很大的贡献。我就感到浙江经济发展从人们精神来说，一个他有重视商业的传统，重视市场经济利用市场的传统。我们历史上陶朱公，就是春秋时代的范蠡，越王勾践胜了吴以后，回来就泛舟江湖去经商了，他是第一个成功的商人，浙江的经商传统由此而来。我想第二个，浙江人特别有一种开放开拓的精神，你比方说二十年前到北京街头上修皮鞋的，这么一个很小的机器，一个小女孩十五六岁，小男孩十四五岁，一个人到北京闯荡，要在北方很多家庭的父母是不许让子这样做的，他没有这种胆量。但我不是主张浙江年轻人都出来，我不是这样主张。但是在改革开放初期，浙江人出来闯荡确实是表现他们一种拼搏的有开拓精神的这样一种实干的精神。我觉得很了不起。这在北方城市里对浙江人都有很深的印象。我想第三呢，就整个一个开放的意识，如果到世界上很多国家，比如欧洲，一直到瑞典，这样一种最北方的国家，对于我们浙江人在经商，开饭店的，从大城市到中等城市都有，开放的精神是很好的。第一是重视商业，第二是吃苦耐劳，第三开放精神，第四还有很好的商业传统。就是经商的一种商业道德，比如浙江的胡庆余堂，很著名的中国的药房，我记得它的大堂里就竖着这样一块牌子“戒欺”。所谓戒欺就不能欺骗，不能短斤缺两，不能掺假，因为中药的成分价格是不一样的。这就是我们现在提倡的诚信，商业都要讲究诚信，这正是我们现在商业里面需要提倡的。我觉得浙江的商业发展起来，尽管发展过程当中还有很多不良的现象，但我觉得总的精神，浙江商业的开拓精神从历史传到现在，都有非常好的，很宝贵的应该发扬的这样一种传统。从我自己来说，我是很佩服这些浙江人的一种精神。

　　记者：王主任，浙江是一个资源小省，现在浙江经济已经得到了长足的发展，成为我国的经济大省，您对浙江的经济怎样评价？

　　王梦奎答：我认为现在资源在任记者时候都是重要的。就经济发展不能无米之炊，经济越来越开放，市场越来越发达，所以取得的资源就不是局限于一地，而是在全国范围内，在世界范围内来施展我的本领，来取得资源。我们现在不是讲的两个市场，两个资源吗？有国内市场，国际市场，国内资源，国际资源。那我们浙江的温州人到瑞典去，那我的市场就到那里去了。浙江资源小省资源弱点就淡化了，我靠我的拼搏精神，靠开放，靠市场经济体制，把资源小省这种弱势给淡化了，弥补了。同样你看我们国际上日本，也没有多少资源，它的面积和浙江差不多，但是日本有1亿以上人口，现在日本经济总量比全中国还要大，它也没有资源。因此，浙江现在资源小省在现在经济条件之下，在发展社会主义市场经济条件之下，在对外开放之下，我认为这种弱点是可以弥补的，可以克服的。从日本这个国家的情况来看，我想浙江大发展的前景是非常广阔的。

　　记者：王主任您认为浙江的经济是否形成自己的独特体系？与全球经济关系怎样？

　　王梦奎答：我想体系的问题要具体分析，就在现在市场经济条件下，强调每个省有自己的体系，整个按照市场的需要来运做的。它可能是全国市场经济的一部分，全世界市场经济的一部分，在全国的市场经济体系里，在全世界经济全球化里面，来发挥我的优势，来扬长避短，避免我的弱势，来取得经济效应。所以经济体系问题我是主张在全国市场经济体系当中在全球化当中，来寻求浙江的位置。

　　记者：王主任，请您对我们这次评选活动提一些具体的期望和建议。

　　王梦奎答：我希望有更多的公众参加，有更公平的规则，来进行，把我们浙江优秀的企业家评选出来，包括工业企业，商业企业，农业企业，金融界，各个服务行业，各个领域的企业家，各种所有制的企业家，私营企业，个体企业，国有企业，各种合作制的企业，各种股份制的经济。总之说就是更多的公众的参加，使我们视野更广阔，选的对象包括我们浙江的各种类型的企业，各个经济领域。通过这个评选对浙江的经济能起到积极的推动作用。

　　记者：您是否会一直关注我们评选的进展及节目内容？

　　王梦奎答：我非常关注，我也非常希望这个活动能取得预期的成功。

　　记者：浙江的民营企业几乎占了浙江企业的90%左右，您觉得浙江的民营企业向前发展，提高的核心竞争力的主要做法是什么？

　　王梦奎答：这个问题不应该由我来回答，而由我们浙江企业家来回答，由我们评选出来的浙江优秀的企业家来总结，我们等着他们所总结的经验。