“浙江商人”风云人物候选人对话录：马云

　　

阿里巴巴首席执行官马云

　　遭遇困难，让我们更成熟　　

　　马云：阿里巴巴首席执行官

　　最欣赏的商人：不能单纯说哪个商人，我欣赏中外很多企业家身上的特质。　　

　　经历过的最艰难的时段或事件：过得去的问题都不是最艰难的，就像今年非典时期，我们面临了较大的困难，但我们最终度过了难关。　　

　　最希望听到别人对自己的评价：别人经常说我是高级白领、时尚人士，但我最希望听到的是“马云是个标准版的杭州人”。　　

　　感觉最骄傲的是：我和我的团队每次都能度过难关。　　

　　认为生活中最重要的是：友情、信用在家经常对孩子说的一句话：诚实、信用最重要。　　

　　在家族里最尊敬的长辈：外婆　　

　　最喜欢去哪里旅行：海边　　

　　一年给自己多长时间的假期：一般一年计划两次休假。　　

　　马云是最早在中国开拓电子商务应用并坚守在互联网领域的企业家，他和他的团队创造了中国互联网商务众多第一，在今年突如其来的“非典”事件中，由于受杭州第四例非典病例影响，公司办公场所被隔离，马云和他的团队把困难转化为一种挑战，并取得了意想不到的成功。　　

　　我现在强迫自己穿西装　

　　　第一是一种尊重，第二是我觉得，浙江商人可能缺乏一种国际化的东西，穿上西装、打上领带不等于国际化，但是你可以跟世界进行交流。　　

　　沈冰：您好。首先要祝贺您入围。　　

　　马云：惭愧，我觉得挺惭愧的。　　

　　沈冰：今天见到您有两个不适应：第一是叫你马总不太适应，互联网上的风云人物，一般我们都直呼其名。所以今天当着面叫您马总，有点不适应。　　

　　马云：对，叫我马云。外面人叫我JACK马或者JACK，喜欢别人叫我马云。　　

　　沈冰：第二个不适应的是今天看到您穿西装，不适应。我们今天其实是第一次见面，但以前在媒体上见你的时候，基本上都是很随意的一些服装。今天穿上西装，你自己感觉怎么样？　　

　　马云：一般来讲，我穿西装是挺不适应、挺不自在的。我觉得我穿上西装、打上领带后连讲话都不会讲。但现在我强迫自己穿上西装、打上领带。第一是一种尊重，第二是我觉得浙江商人可能缺乏一种国际化的东西，穿上西装、打上领带不等于国际化，但是你可以跟世界进行交流。你自己怎么看并不重要，别人怎么看你，有时候还是很重要的，尤其在国际舞台上。所以我现在强迫自己穿西装。第三个原因是我这次出差，时间跑得长。我把其他衣服都穿得没得穿了，就剩下一套西装，只能穿西装了。

　　我为员工感到骄傲　　

　　所有的电话都转到家里面，员工的家属和我们一起配合，拎起电话就说：“你好，阿里巴巴。”我就特别骄傲，这不是我下的命令，而是大家做得好。　

　　　沈冰：今天我们要从哪里说起呢？因为是讲到年度风云人物，2003年可能给大家印象蛮深的一点，可能要回到上半年的非典，我想对马云来说，印象也非常深刻。阿里巴巴从一开始到今天，一直给大家的感觉是蛮幸运的，就是说在B2B这条路上还是个幸运儿，走得不错。但上半年有没有感觉有一点不那么幸运？　　

　　马云：其实上半年所谓的不那么幸运，主要是非典的原因。包括我们公司也有一个非典的病例，但我觉得还是很幸运的。我觉得任何一个灾难，对任何一个公司，都是一种幸运的东西，就看你是怎么去看待。一帮20多岁的年轻人，突然碰上这么大的打击，如何考验我们这几年训练下来的团队精神，如何大家一起团结起来应付它。人这一辈子能够大家团结一致抗击困难，这种机会我把它看做是运气。所以我心里并不认为人家说我运气不好，我以为还是挺好的。相反现在运气越来越好的时候我倒是挺担心的。　　

　　沈冰：那么那一次你们发现有非典的时候……　　

　　马云：那时刚好五一节放假，我们的员工小宋是4月19日回来的，回来以后做了体检说没有问题。十天以后也就是4月28日到公司来的时候，我就说：“你怎么到公司来了？”我记得她从广州回来应该休息，她说：“我都检查过了，没问题，已经十天了。”那也就没想。后来5月4日那天，接到电话说，小宋是非典疑似，我是从床上跳起来的。我记得我说不可能的事，他说已经肯定是疑似了。这个时候我觉得确实压力挺大的。　　

　　沈冰：那时对于任何人，尤其是企业负责人来讲，接到这么一个消息，绝对是像锅里面炸开一样，是一件大事情。你从一开始的震惊到第二天的马上开始部署，那一天的下午和晚上，你经历了什么？　　

　　马云：那天下午我特别紧张，一开始听到消息以后，我觉得不可思议。这时，联系不上小宋，也联系不上任何人，于是感觉到不对。我记得是晚上赶到办公室，这时候防疫站的人已经来了，穿着白大褂，大家登记，整个搞得特别紧张。谁都不可能出现在我们公司，我们在杭州的公司，有500多个家庭全部受隔离。　　

　　我当时开了三个会，告诉他们，今天公司面临最大的挑战，这个时候只有团结一致，才能面对它。我希望从下午5点开始撤离办公室，6点半全部撤完。如果家里没有电脑，把电脑带回去，家里有电脑的立刻上网，没有上网的，公司支付所有费用。我们要在确保个人安全的情况下，首先必须保证整个网站畅通无阻，不能让全世界知道，阿里巴巴出了任何问题。所以迅速建立应急体系，我特别骄傲的是这500多个人，没有一个人说NO，没有一个人有埋怨、抱怨。大家6点半全部撤出办公室，然后第二天早上八点钟开始在家里上班。　　

　　沈冰：员工在家里上班，网站多少受到点影响吧？　　

　　马云：没有影响。相反，在我们被隔离的10天以内，访问量突然涨了很多。　　

　　沈冰：什么原因？　　

　　马云：不知道什么原因。可能非典来了，国外的人不愿意到中国来，中国人也没办法参展，所以通过网络购物的热潮就起来了。　　

　　那时我觉得我们的员工真的是不错，大家全部回到家以后，早上8点钟开始上班，到晚上十一二点，大家都在网站上。那时候每天有很多电话进来，拎起电话你会听见：“你好，阿里巴巴”，听见一个老头的声音：“你好，阿里巴巴”那就是我们员工的家属。因为所有的电话都转到家里面，员工的家属和我们一起配合，拎起电话就说：“你好，阿里巴巴，”我特别骄傲，这不是我下的命令，而是大家做得好。　　

　　遭遇困难也是一种幸运　　

　　我觉得我们公司经过这一次，大家都变了样，我们懂得把灾难变成一个锻炼团队的机会。所以我觉得很运气。　　

　　沈冰：你自己呢？那段时间……　　

　　马云：我那几天，应该是前面三天，我几乎躺在我家客厅的沙发上面，两个手机都打热了，还有电话，然后在网站跟所有的人交流。因为什么事都会发生的，什么事都会有的。　　

　　沈冰：你也被隔离了？　　

　　马云：对，我自己首先带头隔离的。单位500多个人，500多户人家都隔离了，那时候，心理压力是蛮大的。我自己也觉得，我成熟了很多，包括我们那个姑娘。从医院里出来以后，我去接她，我说：“你出来的第一个拥抱是我的。”前几天她结婚，我是证婚人。　　

　　我觉得我们公司经过这一次，大家都变了样，所以我刚才讲，我并不认为这是不幸，而是大幸。我们懂得了把灾难变成一个锻炼团队、锻炼团队精神、锻炼一个企业文化、考验企业文化的价值观的一个很重要的机会。所以我觉得很运气。　　

　　沈冰：应该说你也是一个经常腾云驾雾的人，在空中满世界跑的人。一下子被隔离，10天没有自由，是不是挺难受的？　　

　　马云：很不适应。尤其前面三天是很难受，我每一天的电话大概都有几百个。我这人经常在外面跑，那样我才能够有新的想法，能够有新的突破。解除禁令以后，我走在地上，我觉得，大地味道是多么好。因为我住在2楼。当我走到楼下时从来没感觉那么踏实过。你可以踩在大地的感觉。　　

　　沈冰：以一定的代价赢取了相当丰富和宝贵的经验。　　

　　马云：这个财富我想是一辈子的骄傲。不是说一个公司你赚了多少钱，不是说你今天做了什么，成就了什么，而是你公司经历了什么，每个年轻人都很骄傲，我们曾经有过这么一段非常艰难的大家手拉手一起度过的日子。我们早上八点钟上班，到晚上八点钟，我们还在网上开了几个卡拉OK比赛会，家属一起参加，我也开始唱歌，挺逗的。这些年轻人在危机来临的时候，他们懂得如何找到自己的快乐。　　

　　明年的梦想是完善自己　　

　　生活很残酷，但你必须自得其乐，否则的话你扛不过非典，将来有比非典更厉害的时候，你就麻烦了。　　

　　沈冰：明年想干嘛？关于阿里巴巴的最大的梦想是什么？　　

　　马云：明年我要做好准备工作，阿里巴巴刚刚过了前面4年，还有后面6年，就是说在2009年，阿里巴巴十周年的时候，我们希望能够实现一个很好的想法。在创办阿里巴巴的时候，我在长城上发过誓———我希望创办一个中国人创办的全世界最好的公司，现在想起来就像演电影一样，但这是真事。我不相信中国人创办不出世界上最好的公司。从明年开始，我们有这样一个想法，先把阿里巴巴办成客户最满意的，希望成为中国最受欢迎的，也希望成为最受欢迎的透明度最高的公司，这些事我觉得是蛮有趣的，不要把它想成只是去赚钱。所以明年我觉得我不想达到什么，我只想完善我自己。　　

　　沈冰：而且这样的话永远可以开开心心的。　　

　　马云：无论是商场还是哪里，做人一定要开心，如果不开心，生活本身就累。Lifeistough,youhavetomakefunyourself。　　

　　生活很残酷，但你必须自得其乐，否则的话你扛不过非典，将来有比非典更厉害的时候，你就麻烦了。