“浙江商人”风云人物候选人对话录:李书福 | |||||||||
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http://finance.sina.com.cn 2004年05月18日 13:38 新浪财经 | |||||||||
我不想靠打官司扬名 李书福白手起家,创办吉利集团,吉利集团是中国第一家生产轿车的民营企业,此外,李书福还投资8亿多元创建了全国最大的民办大学——北京吉利大学。 2002年年底,日本丰田提出诉讼,认为吉利美日“小地球”车标图案酷似其“小地
丰田做了傻事 我一拿到这个诉状的时候,我心情是非常好的,我认为丰田干了件傻事。 沈冰:我们今天谈论到吉利,谈论到李总的话,可能要说说最新的几件事,而且我相信也是大事。一件事就是官司了结了,这对于李总来讲是不是一块大石头落地了? 李书福:这个呢,还没有完全了结。只能说一审已经判决了。这个判决对于我们来讲,好像是一件比较欣慰的事情。但是它还有二审,不知道丰田是不是还要上诉。 沈冰:最初的时候丰田主要是告你们什么? 李书福:一个是商标,一个是我们的宣传广告,主要是这两条。他认为我们的这个发动机是天津丰田而不是日本丰田,说我们没有讲清楚,宣传的时候没有讲清楚是天津丰田。 沈冰:你觉得有理由吗? 李书福:没有!哪有理由!有理由法院不就判我们输了吗! 沈冰:但是一开始的时候,当你们接到丰田公司这样一个诉讼的时候,我想李总肯定心情不好吧? 李书福:那你就想错了。我一拿到这个诉状的时候,我心情是非常好的。 沈冰:为什么? 李书福:我认为丰田干了件傻事。我说这个他赢不了的。哪有这个事情?我说他是无理取闹,他以为我们一点都不懂。我说我们这个商标是国家工商局注册的,而且都已经6年了,我天天在用,你早不说,迟不说,在这个时候提出来,说我们的商标跟丰田的商标近似,这个他是站不住脚的。 另外他说我们宣传上用丰田动力来表示我们价格上的优势,说这么不对。我认为我们这么说是完全正确的,为什么呢?因为我们吉利汽车装配的丰田发动机,才卖5.9万元,而威驰,他装同样的发动机,要卖13万元。同样的发动机,装在两辆不同的汽车上面,而销售价格差两倍以上。你说我这个吉利汽车价格是不是让人动心?我认为没错。所以我觉得无论从哪个方面来讲,我们都能站得住脚。 沈冰:你是认为对方干了件傻事,但是你得认认真真地奉陪到底。 李书福:我们很认真。我们请律师,我们还要摆事实讲道理。因为这毕竟是中国加入世贸组织以后第一起国际汽车知识产权纠纷,对以后有很大的影响。这也是一件大事情。 从没想过沾别人的光 我觉得这件事对吉利而言,可能有些地方是丢分,有些地方是得分,现在法院判决以后,我认为可能是得分比较多。 沈冰:我也听到有一些人评论,他们说吉利这次挺好啊,正好可以借力、借势,比方说又提高了知名度啊,比方说在对外的形象上能够有一个大的突破,你心里面有这个算盘吗? 李书福:没有。这就是商业社会所出现的一种浮躁的心理,也许有些企业是通过各种策划来达到宣传的目的。在吉利这件事情上,很多人也这样讲,说这是吉利策划的,但是你想,我怎么策划?我让丰田来告我?丰田也不会听我的嘛!所以这个事情对我们来讲是被动的,不是主动的,这不存在说我们借,我们借不了,丰田它不会听我们的。 沈冰:那你觉得这起官司到底是让吉利在市场上丢分呢,还是得分? 李书福:这个我们还没有评估,也没有去调查。我觉得对吉利而言,可能有些地方是丢分,有些地方是得分,当然现在法院判决以后,我认为对我们来讲可能是得分比较多吧! 要充分重视知识产权 我们要主动地站到真理这一边,我们不能要求真理站到我们这一边。我认为对于知识产权这个问题一定要高度重视,不高度重视就会吃亏。 沈冰:所以今天即便是一审判决已经下来,我看你也不是显得很兴奋和轻松。未来可能还会有新一轮的诉讼吗? 李书福:就这个官司可能还有新的一轮。除了这个官司以外的,我相信还会有接二连三的知识产权纠纷,发生在吉利的身上,也可能发生在其他企业的身上。这是肯定的。所以我们一定会对这些事情更加重视和小心。 沈冰:你是什么时候有这样的心理准备的?是丰田告了之后,才会有这样的心里准备,还是之前中国加入WTO以后就已经意识到? 李书福:以前呢,我们就非常重视。通过这个案子以后我们会更加重视。我刚刚在我们吉利大学开会,要求学校专门成立知识产权学院,既要研究中国和国际上相关的知识产权纠纷和一些典型案例,同时也要根据吉利这个企业的实际情况,制定出一套保护吉利知识产权的方法,然后我们还要就中国知识产权以及一些典型的案例进行研究和讨论。很多人一谈知识产权就谈虎色变,不明白怎么样去保护和怎么样去利用前人的一些经验技术,去依法地利用前人的经验技术。 沈冰:不搞清楚的话,就乖乖任人宰割了,他说什么就是什么。 李书福:这个太重要了,现在社会上不是有一句话嘛,不要做冤大头。所以说作为一个企业来讲呢,就不要做冤大头。你不要以为丰田告你了,你吓死了,吓得发抖。要讲道理,摆事实,讲法律,讲根据,有理走遍天下,无理寸步难行。所以我有一句话,叫做我们要主动地站到真理这一边,不能要求真理站到我们这一边。我认为对知识产权这个问题一定要高度重视,不高度重视就会吃亏。 沈冰:你刚才讲到你们今天还在吉利大学那边做一些相关课题的研究,除了这方面的研究之外,吉利还打算采取什么样的措施,还准备有什么样的改变,尽可能地来避免这种类似的官司? 李书福:我们现在在产品的开发上,采取了一系列的措施。在这个商标的使用上呢,也采取了一定的措施,比方讲,丰田说我们这个商标跟他那个像,我不用行吧。我就是官司赢了,我也不用。 那说产品,人家现在说我们这个前脸啊,和奔驰像,接下去我们也不用了。我们现在在开发新产品,非常注意知识产权方面的纠纷。我们不愿意跟他们搞得大家不开心。所以最近我们搞了很多国际间的合作,我们自己也专门成立了研究中心。我们自己的研究院就严格要求在开发新产品的时候,人家的专利你就别用,可以进行改进,可以进行升级,或者把它回避开。 沈冰:可是你这个商标也已经确定不是人家的专利了,你干嘛要动摇呢? 李书福:虽然在法律上讲跟他不像,但是我为了展示我们吉利人的风采,为了展示我们中国人在这种问题上的气度,我就不用了,我也不吃你这个便宜,你说呢?我们是靠自己的质量,靠自己的技术,靠自己的经营和服务,来提升产品品牌,我不想沾谁的光,我不占这个便宜! 做人家不愿意做的事 中国的跑车市场没形成,所以人家就不愿意生产跑车。而这个事情没有人去做,我们就去试试看。 沈冰:现在你们跑车已经出来了,人家都在说,吉利进入轿车市场也没几年,这么快就做跑车系列。干嘛动作这么快? 李书福:我们吉利的生存和发展是很艰难的。在这样一个艰难的生存氛围里面,要想求得发展,我们做一些人家不愿意做的事情。 沈冰:什么样的事情人家不愿意去做呢? 李书福:就是说中国的跑车市场没形成,所以人家就不愿意生产跑车。因此中国道路上跑的跑车都是进口的,我认为这种进口消耗了中国很多外汇,对我们整个产业的发展,也是不利的,而这个事情没有人去做,我们就去试试看,但是市场需求的总量还是有限的。所以我们设计这个产品时,也是少批量生产的。今年我们生产几百辆,明年就生产1万辆。作为中国其他的汽车公司,它不会产生很大的效益,但是作为吉利,就算效益少一点,有几个亿的利润也是不错了。但人家几个亿不够啊,要赚几十个亿,几百个亿,所以我们只能做一些人家不愿意做的事情。 沈冰:你们的跑车美人豹不会引起任何知识产权的纠纷吧? 李书福:我们认为美人豹完全是吉利独立的知识产权,无论从商标、品牌到技术,都是吉利自己研发的。当然自己研发的也是参考国际一些公司的。我不知道它会引起什么样的影响,到今天为止,我想再引起官司,吉利就不生产汽车了,就关门了,你说呢? 沈冰:总要战斗到底吧? 李书福:我进入汽车这个行业开始,我一定要把汽车进行到底。吉利不会半途而废,除非哪一天破产了,走不下去了,这是另外一回事。只要我有一口气,只要吉利有生存一天的可能性,我就要把它坚持下去。我相信吉利一定能为中国汽车市场做出非常大的贡献,一定能为发展中国人自己的汽车工业扬眉吐气。 |