“浙江商人”风云人物候选人对话录：李书福

　　

李书福：吉利集团董事长

　　我不想靠打官司扬名

　　李书福白手起家，创办吉利集团，吉利集团是中国第一家生产轿车的民营企业，此外，李书福还投资8亿多元创建了全国最大的民办大学——北京吉利大学。

　　2002年年底，日本丰田提出诉讼，认为吉利美日“小地球”车标图案酷似其“小地 球”造型，构成侵权，这是中国加入世贸组织以后第一起国际汽车知识产权纠纷。一年后，吉利一审胜诉。有关人士认为，吉利、丰田双方在中国经济型轿车市场上的直接竞争，是导致这场知识产权案发生的原因。

　　丰田做了傻事

　　我一拿到这个诉状的时候，我心情是非常好的，我认为丰田干了件傻事。

　　沈冰：我们今天谈论到吉利，谈论到李总的话，可能要说说最新的几件事，而且我相信也是大事。一件事就是官司了结了，这对于李总来讲是不是一块大石头落地了？

　　李书福：这个呢，还没有完全了结。只能说一审已经判决了。这个判决对于我们来讲，好像是一件比较欣慰的事情。但是它还有二审，不知道丰田是不是还要上诉。

　　沈冰：最初的时候丰田主要是告你们什么？

　　李书福：一个是商标，一个是我们的宣传广告，主要是这两条。他认为我们的这个发动机是天津丰田而不是日本丰田，说我们没有讲清楚，宣传的时候没有讲清楚是天津丰田。

　　沈冰：你觉得有理由吗？

　　李书福：没有！哪有理由！有理由法院不就判我们输了吗！

　　沈冰：但是一开始的时候，当你们接到丰田公司这样一个诉讼的时候，我想李总肯定心情不好吧？

　　李书福：那你就想错了。我一拿到这个诉状的时候，我心情是非常好的。

　　沈冰：为什么？

　　李书福：我认为丰田干了件傻事。我说这个他赢不了的。哪有这个事情？我说他是无理取闹，他以为我们一点都不懂。我说我们这个商标是国家工商局注册的，而且都已经6年了，我天天在用，你早不说，迟不说，在这个时候提出来，说我们的商标跟丰田的商标近似，这个他是站不住脚的。

　　另外他说我们宣传上用丰田动力来表示我们价格上的优势，说这么不对。我认为我们这么说是完全正确的，为什么呢？因为我们吉利汽车装配的丰田发动机，才卖5.9万元，而威驰，他装同样的发动机，要卖13万元。同样的发动机，装在两辆不同的汽车上面，而销售价格差两倍以上。你说我这个吉利汽车价格是不是让人动心？我认为没错。所以我觉得无论从哪个方面来讲，我们都能站得住脚。

　　沈冰：你是认为对方干了件傻事，但是你得认认真真地奉陪到底。

　　李书福：我们很认真。我们请律师，我们还要摆事实讲道理。因为这毕竟是中国加入世贸组织以后第一起国际汽车知识产权纠纷，对以后有很大的影响。这也是一件大事情。

　　从没想过沾别人的光

　　我觉得这件事对吉利而言，可能有些地方是丢分，有些地方是得分，现在法院判决以后，我认为可能是得分比较多。

　　沈冰：我也听到有一些人评论，他们说吉利这次挺好啊，正好可以借力、借势，比方说又提高了知名度啊，比方说在对外的形象上能够有一个大的突破，你心里面有这个算盘吗？

　　李书福：没有。这就是商业社会所出现的一种浮躁的心理，也许有些企业是通过各种策划来达到宣传的目的。在吉利这件事情上，很多人也这样讲，说这是吉利策划的，但是你想，我怎么策划？我让丰田来告我？丰田也不会听我的嘛！所以这个事情对我们来讲是被动的，不是主动的，这不存在说我们借，我们借不了，丰田它不会听我们的。

　　沈冰：那你觉得这起官司到底是让吉利在市场上丢分呢，还是得分？

　　李书福：这个我们还没有评估，也没有去调查。我觉得对吉利而言，可能有些地方是丢分，有些地方是得分，当然现在法院判决以后，我认为对我们来讲可能是得分比较多吧！

　　要充分重视知识产权

　　我们要主动地站到真理这一边，我们不能要求真理站到我们这一边。我认为对于知识产权这个问题一定要高度重视，不高度重视就会吃亏。

　　沈冰：所以今天即便是一审判决已经下来，我看你也不是显得很兴奋和轻松。未来可能还会有新一轮的诉讼吗？

　　李书福：就这个官司可能还有新的一轮。除了这个官司以外的，我相信还会有接二连三的知识产权纠纷，发生在吉利的身上，也可能发生在其他企业的身上。这是肯定的。所以我们一定会对这些事情更加重视和小心。

　　沈冰：你是什么时候有这样的心理准备的？是丰田告了之后，才会有这样的心里准备，还是之前中国加入WTO以后就已经意识到？

　　李书福：以前呢，我们就非常重视。通过这个案子以后我们会更加重视。我刚刚在我们吉利大学开会，要求学校专门成立知识产权学院，既要研究中国和国际上相关的知识产权纠纷和一些典型案例，同时也要根据吉利这个企业的实际情况，制定出一套保护吉利知识产权的方法，然后我们还要就中国知识产权以及一些典型的案例进行研究和讨论。很多人一谈知识产权就谈虎色变，不明白怎么样去保护和怎么样去利用前人的一些经验技术，去依法地利用前人的经验技术。

　　沈冰：不搞清楚的话，就乖乖任人宰割了，他说什么就是什么。

　　李书福：这个太重要了，现在社会上不是有一句话嘛，不要做冤大头。所以说作为一个企业来讲呢，就不要做冤大头。你不要以为丰田告你了，你吓死了，吓得发抖。要讲道理，摆事实，讲法律，讲根据，有理走遍天下，无理寸步难行。所以我有一句话，叫做我们要主动地站到真理这一边，不能要求真理站到我们这一边。我认为对知识产权这个问题一定要高度重视，不高度重视就会吃亏。

　　沈冰：你刚才讲到你们今天还在吉利大学那边做一些相关课题的研究，除了这方面的研究之外，吉利还打算采取什么样的措施，还准备有什么样的改变，尽可能地来避免这种类似的官司？

　　李书福：我们现在在产品的开发上，采取了一系列的措施。在这个商标的使用上呢，也采取了一定的措施，比方讲，丰田说我们这个商标跟他那个像，我不用行吧。我就是官司赢了，我也不用。

　　那说产品，人家现在说我们这个前脸啊，和奔驰像，接下去我们也不用了。我们现在在开发新产品，非常注意知识产权方面的纠纷。我们不愿意跟他们搞得大家不开心。所以最近我们搞了很多国际间的合作，我们自己也专门成立了研究中心。我们自己的研究院就严格要求在开发新产品的时候，人家的专利你就别用，可以进行改进，可以进行升级，或者把它回避开。

　　沈冰：可是你这个商标也已经确定不是人家的专利了，你干嘛要动摇呢？

　　李书福：虽然在法律上讲跟他不像，但是我为了展示我们吉利人的风采，为了展示我们中国人在这种问题上的气度，我就不用了，我也不吃你这个便宜，你说呢？我们是靠自己的质量，靠自己的技术，靠自己的经营和服务，来提升产品品牌，我不想沾谁的光，我不占这个便宜！

　　做人家不愿意做的事

　　中国的跑车市场没形成，所以人家就不愿意生产跑车。而这个事情没有人去做，我们就去试试看。

　　沈冰：现在你们跑车已经出来了，人家都在说，吉利进入轿车市场也没几年，这么快就做跑车系列。干嘛动作这么快？

　　李书福：我们吉利的生存和发展是很艰难的。在这样一个艰难的生存氛围里面，要想求得发展，我们做一些人家不愿意做的事情。

　　沈冰：什么样的事情人家不愿意去做呢？

　　李书福：就是说中国的跑车市场没形成，所以人家就不愿意生产跑车。因此中国道路上跑的跑车都是进口的，我认为这种进口消耗了中国很多外汇，对我们整个产业的发展，也是不利的，而这个事情没有人去做，我们就去试试看，但是市场需求的总量还是有限的。所以我们设计这个产品时，也是少批量生产的。今年我们生产几百辆，明年就生产1万辆。作为中国其他的汽车公司，它不会产生很大的效益，但是作为吉利，就算效益少一点，有几个亿的利润也是不错了。但人家几个亿不够啊，要赚几十个亿，几百个亿，所以我们只能做一些人家不愿意做的事情。

　　沈冰：你们的跑车美人豹不会引起任何知识产权的纠纷吧？

　　李书福：我们认为美人豹完全是吉利独立的知识产权，无论从商标、品牌到技术，都是吉利自己研发的。当然自己研发的也是参考国际一些公司的。我不知道它会引起什么样的影响，到今天为止，我想再引起官司，吉利就不生产汽车了，就关门了，你说呢？

　　沈冰：总要战斗到底吧？

　　李书福：我进入汽车这个行业开始，我一定要把汽车进行到底。吉利不会半途而废，除非哪一天破产了，走不下去了，这是另外一回事。只要我有一口气，只要吉利有生存一天的可能性，我就要把它坚持下去。我相信吉利一定能为中国汽车市场做出非常大的贡献，一定能为发展中国人自己的汽车工业扬眉吐气。