“浙江商人”风云人物候选人对话录：陈金义

　　

陈金义：浙江金义集团董长

　　细数海外上市的背后

　　陈金义：浙江金义集团董事长

　　最欣赏的商人：日本的松下幸之助

　　经历过的最艰难的时段或事件：由于对企业管理和市场经济规律不是很熟悉，这10年来一直都是自己摸索着前进。

　　最希望听到别人对自己的评价：现在对我进行评价还为时过早，我相信一句话，一个人品行有多高，将来他的成就就有多大。

　　感觉最骄傲的事情：自己改变了人生，立足市场，自我价值得到体现。

　　认为生活中最重要的是：自己在做好工作，有条件的情况下，能够帮助他人。

　　最尊敬的长辈：师傅

　　最喜欢去哪里旅行：如果有空闲，希望去美国。

　　金义集团旗下的杭州金义食品有限公司与新加坡上市公司EWOS公司合并，并于2003年3月15日在新交所成功上市，首开浙江企业S股上市的先河，走上了一条产品经营结合国际资本经营的发展道路，为中国民企走向海外市场打开了新路。

　　借壳——我没有花一分钱

　　沈：我想大家今年关注你也是有道理的，因为你们成为浙江第一家海外借壳上市的民营企业，当时是怎么考虑到新加坡去的呢？

　　陈:因为从我一进入市场，我所做的一切事情都是比较新鲜的，都是别人没怎么做过的。

　　沈：你要借壳上市的话，首先得找到这个躯壳，是特意去找，还是一种机缘巧合？

　　陈：是这样的。1992年的时候我在上海买过很多股票，我知道一个企业的经营有三部曲：第一步叫产品经营，第二步是资本经营，第三步应该是品牌经营。那么对于像我们这种传统产业，第一步的产品经营已形成，那么如何进入到第二步资本经营，使产品与资本结合，形成第三步的品牌经营？我们在国内一直也在寻求上市，我到香港也去做过上市的前期准备，后来看了整体市场各方面的条件还不是太成熟。偶尔有一次机会，一个咨询公司就是中介公司对我们说，新加坡有这么一个财团，愿意跟中国企业合作，他自己有它的壳—母体，希望把我们这个食品饮料行业中转到它这个企业里面去。但当时也觉得这种事可能是没有希望的。

　　沈:为什么呢？

　　陈:因为以往这些咨询公司接触得也很多，没有一件事情是做成功的。

　　沈：那为什么这次又相信他们了呢？

　　陈：这次主要还是看了对方这个企业比较实在。以往的咨询公司还没做以前就要求你付多少钱，然后再和你协商，这一次他没有提出来要求我们事先付钱，来回机票啊，吃住啊，都是他们自己掏的钱，就是说在没成功以前不需要我们拿出一分钱。所以觉得做了以后对我们没什么损失。结果还真跟他们谈判成功了。

　　沈：谈的过程艰难吗？

　　陈：好像也不是特别难。新加坡企业的做法跟我们不一样，中国人改革开放讲究的是逐步完善，他们是倒过来的，你符合条件你上，不符合条件就不让你来逐步完善。国内的会计师事务所审计的话，我们有些无形资产可以评估审计得高一点，而在他们看来，如果你手续稍微有一点不完善，他就把你给剔出来，他就不谈了。所以他跟我们合作不是太难，就是要求高了一点。

　　沈:那你觉得最终能谈判成功，双方能够捆绑到一块儿的最重要的结合点在哪儿？

　　陈：这个结合点在于人。我看了他们三兄弟也是实实在在做事的，那么我们也是实实在在从零开始起步的，我起家是500元钱，他起家是5000元钱。一个从500元起家的人找到了一个5000元起家的人，大家都有同感，就是创业比较艰难但是比较踏实的。

　　沈：你这个躯体跟那个壳在一块儿合适么？

　　陈：应该讲任何东西都是有利有弊的，这个借壳上市应该说是利大于弊，为什么呢？比方我说要借壳上市，你肯定是要花钱去买这个壳，买壳上市，而买壳你肯定就是要用现金，而我这次呢叫重组上市，也叫合并上市，就是把我的优势资产并到他的上市公司里，我呢是不花一分钱的，用我的净资产去换取，到新加坡证券市场借着他这个壳去交易。所以在这一点上，我想如果以后民营企业要到新加坡上市，这是一个可以值得借鉴的比较好的案例。

　　管理——杂交方式也许会更好

　　沈:在上市的过程中我知道一般都要准备很多的资料，准备的过程艰难吗？

　　陈:这个准备的过程对我们企业的人也是一次学习和培养，上市的过程也是提高我们规范管理的一个必经之路。

　　沈：我们知道成为上市公司有其好处，比方说你的融资渠道会不一样一些，但是你做不上市的公司也有他的好处，比方说你的利润包括你的股权的收益不会被摊薄，很多收入你都可以自己收回来。

　　陈：一个企业在开始的时候会计较个人利益和公司利益，到了最后其实应该讲没有必要再计较个人利益了，我平时就这么讲，我说我不到银行存一分钱，因为我是一个民营企业，我如果要去存一分钱就意味着我对自己的不信任，就是给自己留了一分的退路，我一分钱都不存，逼着我每天要去拼命地干。所以民营企业对于我们来讲是没有退路的，经济学家总结为草根经济，我的体会就是民营经济等于死人经济，是没有退路的，干得不好，你就是活着的死人，很残酷。

　　沈：你觉得在海外上市对于集团来讲意味着一个什么样的命运？

　　陈：我觉得对我们集团意义很深，从一个很小的作坊式的家族企业进入到一个规范的股份制的企业，使我们民营企业不仅仅了解中国的市场，还能了解国际的市场。第二个呢，我们引进了规范的机制和人才，他们的管理很规范，没有半点水分情分在那里，完成就获取奖励，没有完成你就受罚，或者降职或者解聘，完全是硬碰硬。

　　沈：你觉得这么铁板的制度适合中国的民营企业吗？

　　陈：最好呢，这种铁板的制度与我们的柔性制度刚柔结合，如果说单纯是新加坡的体系在中国也不太行得通，而我们原来民营企业那种做法又太松散，不太规范。打个比喻，杂交的植物，它是会很好的，就跟我们的水稻一样有杂交优势，体现了东西文化的结合和东西企业优势的结合。

　　合作——要求太高多次想放弃

　　沈:我听说金义集团为了走海外上市融资这样一条道路还交了不少学费？

　　陈:这个不叫交学费，叫放弃企业原来的利益。比如我刚才讲如果经得起有关部门审计他就认为是资产，有些证件不齐的，实际上也是这个公司里的资产，也为公司产生效益的，他就不认可。这个时候如果你不处理那么他就不接受，那就意味着你要放弃他，所以就看你怎么选择。其实我们在跟他合作的时候，我们真的曾经很多次想放弃，因为要求太高太难。这些审计事务所审计人员有自己的工作方式，也用不着你请他吃饭，也用不着你跟他沟通感情，都用不着，他认为符合条件的你就进，不符合条件他就把情况告诉你，你们自己定，他不负责任。

　　沈:到目前为止双方合作得怎么样？

　　陈:应该说是比较好的，跟他合作还仅仅只有半年多的时间，是今年3月17日正式合并成功的，还不到一年。我觉得两地管理人员的配合跟两地文化的融合很重要。如果说他们能接受中国的市场观念，我们能够适应新加坡的一些规范管理，那以后机会就会很多。现在来说毕竟我们双方的文化还有一定的距离，现在主要还是相互了解。应该说我们的发展速度还是比较快的，上半年我们上市公司的效益还是比较可观的。

　　沈：一般来讲中国的企业尤其是民营企业要走海外上市的路径，大家都会有许多的担心，而且也确实出现过不那么成功的例子。对金义集团来讲有这样的担心吗？

　　陈：上市以后我们不在于很着急地就要去融资，我们的目的在于怎么样重组，怎样学习好的管理理念，我们的企业已经有了基础，规范了以后，企业肯定会更好，企业一规范，人才就留得住了，人才留得住了他就能发挥，他就能为企业产生效益，所以企业一旦能够上市，其实你已经进入良性循环，已经过了这个关了。

　　沈：这次在海外借壳上市之后，你觉得会给集团带来什么样的变化？除了规范企业，对于金义集团实力方面有什么提升呢？

　　陈：我觉得食品饮料这一块我放到新加坡去上市，其实是把我原来创业的这个传统行业领到了一个新高峰，就是让它进入到国际上市公司，有规范的管理，有高素质的人才，那么有一种很良好的企业形象和品牌，所以这块是肯定能做好，能做好以后呢，我就能腾出手来，就可以跨行业经营，我就可以去寻找一些更适应市场的行业，更能驾驭市场的人才，这样，发展起来会更快，也就是更有竞争力，更有适应力。

　　沈：那么对于金义集团来讲你的目标是什么？

　　陈：我有三个目标：眼前的目标就是能够适应这个市场，能够参与这个市场竞争，希望稳步地发展；第二是能够赶超我的同行，能赶超同时代起家的企业；第三是在我这一生当中能够进入世界500强，这是我做企业的终生愿望。