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国家发改委宏观经济研究院副院长刘福垣先生发言

http://finance.sina.com.cn 2004年04月24日 15:53 新浪财经

  

国家发改委宏观经济研究院副院长刘福垣先生发言

  中国税收高层论坛(2004)——市场经济与中国税收2004年年会于4月24日在北京友谊宾馆专家俱乐部举行,以下为国家发改委宏观经济研究院副院长刘福垣先生发言:

  高培勇:非常感谢许局长的精彩发言,我想大家已经看到许局长利用大概半个多小时的时间向我们展示了关于中国税制改革的一个完整的思想体系。在这个思想体系当中有很多新的亮点,我本人感到最重要的亮点就是关于新一轮税制改革原则的描述,一个原则就是
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他主张新一轮的税制改革要从过去的以保持原税负不变的原则转到以提升企业的竞争力为原则。第二个原则,他提出新一轮的税改即便要保持税收收入总体增加,实行有增有减的结构性调整,但是增的一个重要来源是通过加强征管,提高税收的实际征收率,使得税收收入增加,转过来再用来弥补税制改革给建设带来的影响。有这么两条重要的原则,有这两条原则给新的税制进行导航,中国的税制是大有希望了。

  第二位演讲学者是来自重要的宏观调控部门,国家发展改革委员会,就是国家发改委宏观经济研究院副院长刘福垣先生,我们来领略这位来自东北学者的风采。

  刘福垣:首先感谢高培勇先生让我这个外行来讲税制,我是不敢来的,特别是刚才看到许局长来了,我说别在这里瞎说添乱,本来是外行,我是研究发展的,从来没有专门研究过税制,但是我在十年前曾经说过六个字,叫“赁租、征税、出税”,我凭这六个字混入中国财政协会当了历史,也凭这六个字被高先生叫我来讲。今天我重点讲它,这六个字当时说的意思是说,我们中国中央政府是两个都,一个是管国有资产,一个是管着国有税收,两个兜在一个人比较漏,我主张赁租,国有资产要有偿使用,也就是说按要素分配的力,按要素分配的珠,应该明确的分配起来,不能交给国有企业和国有事业部门,产权不明确,企业性质都搞不清楚,使用国有资产的企业就是国有企业,就是公有企业,就按劳分配,这一套全都乱套,其实使用国有企业,不等于是国有企业,不等于是公有企业,也不一定是按劳分配,只有集体经济才能按劳分配,也就是说大家等量占有国有资产,占有量相等,按劳分配。按照这个观点只租不投,只贷不投,用我的资产该交税就交税,该交租就交租,甚至企业是你的,只有公有资产,没有公有企业,这是我讲的赁租。

  另外就是纳税人交的税负,通过税收来解决,税外不要征税了。刚才许局长说了,按照预算内两万多了,预算外还有多少都不清楚。预算外就是当前结构运转失衡和共产党的官吏贪污腐败越来越大,堂堂正正纳入征税,征税是政府行为,这是我当时说的六个字,是针对当时农村改革,农民种地就纳租,农村有收入就纳税,其他以外不要纳税。六字箴言是中国政府改革的箴言,现在围绕企业做文章,这次好不容易在总理报告里提出五年取消农业税,只有我们国家一家收农业税,我们不应该收农业税了,不收农业税不等于农村没有别的税,个人车船使用税也要解决。

  按照建立市场经济和中国这两者之间的关系,中国的市场经济搞到这个份上,按要素分配和按权力分配较差进行的,建立完整的税制,本身制度要进行解决,市场经济的制度前提就是社会保障。我们现在按要素分配,人人顾自己,需要上帝顾大家,资本拿到利润,劳动拿到工资,土地拿到地租,按照这样的分配必然产生两极分化,需要平衡器,这个平衡器就是社会保障,有社会保障的国家,不一定是社会主义国家,但是没有社会主义保障的国家,肯定不是社会主义国家。我们现在的社会保障缺位,上帝缺位就要搞一个上帝出来,所以才产生李洪志,产生法轮功的邪教,由于人间关系失衡,就到超人间关系解决。中国的市场经济背景和两极分化以后自由走法不一样,我们使在30年计划经济以后的背景下搞公有制经济,中国有几十万的公有制经济,社会保障要一步到位,而且是高保障度,全覆盖率,否则搞的市场经济就不是社会主义市场经济,前面也不应该有中国特色,中国特色就特在哪呢?有几十万的国有资产,有本事实行一步到位的社会保障,否则你做的就是空的。要解决社会保障,大家就问社会保障的资金在哪?有人说中国威胁论,我看中国崩溃论,你们的社会保障养老帐户亏五万个亿,你们个人帐户和社会帐户很多都是空帐的,怎么解决这个问题,我说你少安毋躁,我说社会保障基金是世界最丰富的国家,他说你是骗人的,五万多亿亏帐,怎样是最丰富的呢?我说我们记错帐了,三十多年在半殖民地半封建的社会上,短短时间积累了这么大庞大市场上,庞大市场激烈竞争二十年还这样,市场经济有相当一部分是社会保障基金,当时是半民意劳动,我们创造的东西变为国有资产,形成一个积累,既没有发给你的工资,也没有收工资税,所以没有个人帐号,也没有私有帐号,这部分已经有了,客观存在了。美国人多潇洒,说用就用,世界振动联合国要谴责,人家的市场全世界都需要,我们现在闹一次变动,长三角、珠三角四千万人就要下岗,政府必须解决社会保障的问题,保障来源在哪?政府拿一块,社会拿一块,就这样搞,然后退出来炒基金,我认为这个路子是不行的。我认为应该像美国一样纳入财政预算,我认为是第一财政支出,别的事不干,你想想你盖楼也,修路也,社会保障的钱不够咱们不干,就像一家子过路子一样,老人孩子吃不上饭,上不了校。一个国家也是这样的,事业的问题是当年的成本,用不了搞基金和帐户,应该统筹在资产税里面解决这个问题,这里面需要维修了,需要养老,需要劳动力,是社会总资本来承担的。现在让企业来拿,谁工资最多,交税就多,对我们吸收劳动力就业很不利的,应该从总资本、总资产拿,而且总资产的大头是国有资产,几十万国有资产拿出1%、2%,摆平失业也是没有问题的。让劳动力拿这也是不公平的,本来劳动者的工资收入就很低,由于各位拿一块,由于没有到位,现在大家一个劲的往银行里存款,你们存款是存什么呢?就存失业,预计当前消费,存一百块钱,有三十多块钱没有消费,有三十多块钱没有卖掉,就有人失业。你是家庭保障,配率是百分之百,11万要去掉最高接受率,90%多人平均的,在北京攒那一点钱买不了十平米的房子,养不了一场大病,你攒钱没有用,应该是全社会整个当年剩余价值的一部分用于维修这一部分,社会保障不应该向个人再收,我们跟西方国家不一样,我们应该一步到位。我们原来共同过社会主义集体经济,现在不搞了,搞市场经济了,市场化了,既然没有量化,这部分就应该用它来解决,按照这样的思路,我们的税制应该赶紧采取申报,收遗产税,到现在我看最典型的税种遗产税没有收,不提,财产申报,这和社会保障是两回事,西方各种税收,遗产税率相当大,遗产税率的写法得非常好,变得共产党非常扎实的搞市场经济,微观上一个博学从宏观上转为一个积累,你给儿子一百万,没有63%的税收就拿不出来,遗产税是最典型的的税种。经过一百多年的教育,给了我们教育,古人发一点感叹,真正做人是别人做的,林则徐说过我儿子比我强,留钱没有用,我儿子没有我强,留钱是祸害。我们为什么不能搞,现在不搞的话,遗产税是无底洞,你要真正财产申报,你有好几栋房子,一千七百万的财政,收入,现在就花九百多了,人均四万一了,再退休一点就没法过日子了,我是事业单位,虽然是全部拨款,但退休的人都在这里。这样下去,人均花五亿,那些下岗职工什么都捞不了。在国外是你有一个很漂亮的别墅,三千平米的大花园,拿政府的基金应该把房子卖了才可以。社会保障应该是按需分配的,你有这个需要,和当前体面生活需要政府给你补了,现在儿子腰缠万贯,老子腰缠万贯,还在政府里领钱,甚至离休的老干部就遭了罪了,在企业报医疗费就解决不了,是一塌糊涂帐。在税制上收遗产税,加大资产税税率,个人税率进行调整。我说一句外行话,个人企业税不要见钱就收所得税,收年税,财政申报权一年交一次税,我好不容易好几年写一本书,又发行了,一下子收我多少钱税,我这是好几年的,这不讲理,现在有人说90%是挣工资的人收了,别的老板交得很少,咱们工资是一毛不拔扣了,别的你扣不到,所以我说收年税,按照你的税率交多少,这些都下来,我们的税制在这种情况下就能摆平了,至于我们的税收应该增加还是减少,按照经济发展的阶段,该有多少就有多少,首先我认为保证我们国家整个政府的运转,进入税收是比较搞的,还要精简我们的机构,现在农业税为什么减掉,不是中央不想减,如果地方减的话,就漏了馅,不知道后面有多少钱。

  结构调整就是该收税制税和不受税制税,财政预算怎么办?最后一句话就是要把社会保障纳入财政预算,要当年花钱当年收,不要搞限制和未来的矛盾,谁也解决不了限制和未来的问题,当代人花当代人的钱,今天该花多少钱就花多少钱,一个是社会保障,一个是孩子的教育,一个是医疗,这个问题解决不了别的事就不干,按照这样才以人为本,你把这事做好了,GDP保证不会少,该干的已经干了。社会保障五千万已经下去了,明年可能四千万,再一年5%的收入就可以了。大家敢消费,企业起来,就业上来了,社会保障就下来了,美国佬为什么敢消费,不但不存款,负0.2的消费率,一旦这一次整个国民能消费了,在世界上腰杆就挺直了,那时候和平才落实了,先家里和平,然后再外面和平,谢谢大家。






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