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由中国企业家调查系统主办的“第十一届中国企业家成长与发展调查结果发布暨研讨会”于4月10日上午在北京金台饭店举行。以下为会议实录：
李兰：刚才以上几位企业家是发散式的谈感受，我们最后谈完再请两个专家来做点评。接下来要介入一个大家比较集中的主题，就是我们顺着刚才王总的话往下说，我们这次采访14位企业家感觉非常明显的一点，就是压力程度在不同的所有制应该说有所不同。压力
最轻的是我们王总，合资企业在我们所感觉的压力方面，这是我们这几年一直关注的调查结果，是相对于民营企业和国有企业是比较轻一些的，所以我们切入的话题也是我们这一次的调查结果，有一个引起我们专家小组争论的问题，就是职业目标，当然肯定是事业第一，我们生活目标的选择，排在前三位的，事业是第一，健康是第二，家庭是第三。这儿有两个问题，一个是我们生活中的快乐来自于事业，我们人生的快乐和幸福是否也是仅仅是事业呢，这是我们专家小组不同的两种意见。另外我们理性的选择健康和家庭是非常重要的，但是在我们现实的状况当中，我们企业家往往是把健康和家庭应该说很难顾及到。所以说对于这个矛盾我们怎么来看待，当然也引出我们最大的快乐是来自于工作，相反我们最大的痛苦也是来自于工作。也就是最大的快乐没有得到跟他人的分享，最大的痛苦没有跟人分担。我们在去年的调查当中所反应出的一个数据，应该说是证明了这一点。就是企业家在工作当中遇到麻烦，心情不佳，最愿意跟谁交流这么一个题目当中，有42%的企业家选择的是独自忍受，一般不跟人交流，而同样的42%的选择单位以外的朋友交流，本单位的领导班子交流，和家里人交流。对于这样的结果，国内的心理学家非常关注这个指标，我们今年调查当中，有三项选择也是出乎我们的意料，一个是选择企业经营者对于工作成就价值的认同程度，最大的快乐是从工作中得来的，非常同意有些同意，比较同意，三种分别是91.5%。第二项，只有工作和事业上取得成就，生活才有意义，三项相加是92.5%。相比较而言，男性的比重高于女性，45岁以上的明显高于44岁以下的，另外外商和港澳台投资企业，这方面的比重低于其他地区企业，以上数据来看，我们非常关注这样的问题，我们台上几位嘉宾当中，我们的王中丹总裁选择的两项都是大家选择的比较少的，一项是快乐，一项是爱情，还有一项是善良，这个选择跟其他人不太一样。选择乐观还有我们的王治安总裁，选择爱情的还有姜总和张总。我从跟王中丹总裁的交流当中，我感觉到她对家庭的关注是非常多的，她去年有一年，很少参加我们的学习活动，他说我的孩子要高考，她给自己定了计划，任何外面的活动都不参加，要把时间给她。这次跟他的谈话当中，他说在孩子成长的，很重要的时间，她跟他在一起的时间很少，所以我们有请王总先谈谈，我们怎么把事业，生活，家庭重视和实际做到这个矛盾。同时我们怎么来看待生活中的快乐和幸福，我们掌声欢迎王总先给我们来做分享。
王中丹：这个题目太大了，怎么说呢，刚才提到了家庭，我为什么选择爱情呢，我觉得爱情在我心里永远是我最大的追求，因为在企业家的团体当中，大多数遇到的都是男性的朋友，女性的朋友比较少。而且我在遇到挫折和公司拿捏不定的时候，我一般都不跟我丈夫说，因为我曾经说过，最后的结果我觉得是这样的。因为你的丈夫应该是最爱你的人，所以当有什么挫折的时候，丈夫给你的第一句话就是说，咱们不干了，我养着你吧。实际上对你所需求的东西没有补，因为你之所以痛苦，你是想干，你之所以想寻求，你是想干得最好，可是他往往从另外一个角度，就是从爱你的角度，他说咱不干了。所以后来我就学会了去找我周围的朋友，找周围的朋友就像秘书长说的，我基本不着我圈子里的，我企业里面的朋友，我大致找的还是这种圈外的朋友，我可以告诉大家，都是男性朋友。因为我自己觉得我是这样的，我作为一个女人来讲，事业上是有局限性的，生理上性格上都是有局限性的，作为企业经营者，很大的部分是在决策，正好在决策的时候，女人细腻的那一面，犹豫不定的那一面，总会或多或少的显露出来。所以这个时候，我们就去找我们一些非常要好的男性朋友，反而你能从他们的谈话当中碰撞出一些火花。我倒不是说去听他们的，因为他们并不了解前因后果，我只是叙述，他们在听，最后告诉我一个他们的想法。往往我从这些想法当中能够得到一些启迪，来修缮和完善我其实已经想做的一些事情。所以我就说爱情这个东西，可能跟我，因为我觉得我的一些很多异性朋友当中，我不能不说没有爱，但是这个爱是有底线的。所以我自己选择的是爱情，包括我朋友对我的爱，包括我的异性朋友对我的爱，包括我丈夫对我的爱，都含在这里面。
对于孩子，李秘书长跟我谈过，虽然现在我也有很多的遗憾，因为我自己觉得，我在儿子没有高考之前，我在国营企业那二十年，我是那种可以跟没家庭的感觉一样，有做不完的事情。但是我到了外企之后，因为我先后三次跟三任总经理合作，有新加坡华人，美国人和德国人，在我跟他们的合作当中，他们给我灌输的非常重要的一个东西。就是说你活在世界上，不是为了你自己，你有家庭，有孩子，有父母，也有事业，这两点一定要双重的，才应该叫幸福，所以他们就不断的在引导我去休假，去关注家庭。到今天为止我也没有做到，但是我心里已经放下了，我之所以遗憾，我觉得一个孩子在成长过程当中，我不觉得物质生活，或者是带他上公园有多么多么重要，这些我没有遗憾。但是重要的，我觉得我作为一个母亲，在他心里和生理发展的重要阶段，我没有很好的跟他沟通。比如说孩子在13—15岁之间是一个坎，到考大学之前，18—19岁又是一个坎，这个变动的时候，如果没有人关注他，跟他讨论的话，他就用完全他自己对这个社会的看法决定他要走的路。所以我现在跟儿子仍然是，我觉得大学以后，我跟他更多的是心灵上的交流，而且我觉得真是又多出了一个朋友，现在我非常能理解他的很多想法。因为我们的公司非常年轻，我们公司的员工平均岁数不超过30岁，我去领导这样一个公司，实际上对于我自己本身也是一个挑战，就是如何去理解现在的大学本科、硕士、博士他们对事业的追求，做事的想法，他们按照ABB公司的价值观来做事。其实我现在认为仍然做得不好，今天跑到这儿来开会，一来就是两天，我上个星期，上个星期都是在欧洲，我已经没有星期日了。所以我也在犹豫，其实我做得并不好，但是我其实是挺有感受的，人活在世界上，有很多人需要你，你也需要很多人，快乐和善良可能是中国人一个最起码的东西。
李兰：谢谢王总，他今天说到今天又到我们这儿来，这儿又是周末，这也是我们的苦恼，因为我们的学习活动也是在周末。什么时候企业家可以在平时就能有机会，有时间来学习呢，可能不远的将来，我们要实现这一步。我们对这个题目做一个调查，你愿意在平时时间，工作时间还是在周末，大部分还是选择周末，证明大家的工作压力都非常大。我希望将来我们能够逐步改善，刚才王总跟大家分享了他对责任、家庭、生活的一些理解。我刚才看，咱们好几个企业家听到这一段眼睛发亮，我估计可能孩子都是在13—18岁期间，很关注这一块儿的经验。接下来我们请钱总和王总谈一谈国有企业，应该说是很羡慕他们，在很多方面想可以做，尤其是在生活的层面上的一些实现。我上次去面访钱总的时候，说了一句话印象很深，他说这一生都是在跟工作为舞，跟家里面交流的太少了，欠得太多了。确确实实在国有企业很多的企业家身上能够感觉到他们这种遗憾，我们下面听听钱总和王总，看看他们这方面有什么体会。
李兰：接下来我们看一下我们合资企业的王总，从他的角度看看跟我们以上的国企和民企有什么不一样。
王中丹：今天来参加这个会，看了我们调查系统整个总结，实际上我对这个总结，应该来讲没有什么意外，我自己觉得正面的东西还是比较多。但是我今天听了几位教授、专家十分钟的讲演，给我的感受比较深。特别是提到了企业家的社会责任这一块儿，由于我们这个公司，ABB本身就是五百强，从资金各个角度不是要短期盈利的公司，这方面的压力没有我在国营企业的时候，上级的那种压力，可能也没有私企自我一定要支撑着这个企业的这种压力，更多的可能我得到的就是ABB这家公司给予的社会责任的要求。这个东西也是今天，特别是金教授最后讲到的那个，就是我们的价值取向应该来讲，我觉得争论还是比较多的。但是我们的行为取向和习惯取向，我自己个人认为，还是存在着比较大的差异，不是说我个人。
因为我觉得我前两天，上个星期二、星期三，商务部要去参加一个欧盟指令的讨论，请了二十几个行业专家，因为我自己是中国标准委员会委员，我就去参加了讨论。在这个讨论过程当中，这些专家大部分都是研究所的专家，还有部分是比较大型企业的专家，这个讨论当中给我一个非常深的体会。那天讨论主要有一个就是能源方面如何降低能源的使用，还有如何降低产品能耗和对于环境污染的处理。欧盟现在已经列到日程，而且将在今年、明年和后年就正式发布，发布之后，对中国的企业，其实是非常大的一个挑战。商业部为什么会找我们讨论呢，就是他们现在遇到一个很大的问题，中国的企业进入WTO之后，一车一车的产品被送回来，出口了，出口到欧洲之后，由于不符合人家的安全，能源标准，很多事情不符合人家的标准，最后就被退回来了，商业部正在研究这个对策。但是你读了欧盟的指令一看，实际上他的要求，对于人们生活的要求，对于社会责任的要求，以及对整个地球的资源和环境污染的要求，一点也不高，正是咱们中国目前政府、机构应该改善的。但是差距在哪儿呢？就是欧盟的指令是由各个大企业自己自行的发展，自行的约束自己，自行的投入去研究更新的，降低能源的产品，然后自觉的在社会上起作用。
我们讨论的时候，大家很大的一个难题就是说，不行，国家得弄一个法，所以我们专家给政府还写了几条，就是国家得制定法律，能耗在多少多少的产品，将来就得要审查了。我们中国有一个能耗最大的企业，我们问他你怎么做呢，我们在中国销售的是这样的做法，我们出口欧洲的是这样的做法。我们出口欧洲由于有这些指令，所以对于能源也好，环境也好有很高的要求，在咱们中国大陆就可以无限制的使用，就可以无限制的去破坏环保。目前的企业说，我没有办法，因为所有的企业都是这样子的，如果我要做了，我要投入很多。所以我觉得这个东西也是一个差距，所以我觉得今天这个会非常好，我们的价值取向，如何利用我们微薄的力量，如何运用我们企业的努力去做一些行为和习惯上的改进，这是我最大的体会，谢谢！
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