实录八：斯蒂文森谈欧盟反倾销政策对中国企业影响

　　中国国际公共关系协会与商务部中国国际投资促进中心于2004年4月8日、9日,在北京国宾酒店共同举办“国际贸易纷争与公共关系高层论坛”。以下为会议实录：

　　周铭：

　　谢谢约翰·盖德兹博士，下面一位演讲嘉宾是来自同一间律师事务所，是MBR＆M律 师事务所克里夫·斯蒂文森先生，他主要介绍是欧盟的反倾销政策对中国出口企业的影响，以及中国企业应该采取的应对措施。克里夫·斯蒂文森先生比较擅长是对企业和对政府提供法律方面的咨询，所以下面有请克里夫·斯蒂文森先生。

　　克里夫·斯蒂文森：

　　谢谢大家所表示的热烈欢迎，给我这样的机会能够给大家做这样一个报告。我的同事今天上午讲了美国的反倾销政策和规定，我想介绍一下欧盟的反倾销政策，我想讲一下现在美国和欧盟在反倾销规定当中的不同。基本上说这些政策规定都差不多，也就是说根据WTO的一些协定，在反倾销方面的规定，在这里面中国的反倾销和欧盟、美国反倾销比较，发现共性很多，都是以WTO成员讨论发生的结果为基础，当然他们之间也有很大的差别，并不是很大的不同，有一些细微的差别而已。

　　首先讲的是体制方面，美国商务部讲到他们负责反倾销政策的制定，而且欧洲有欧洲委员会一家来做这个事情，然后进行分析；同时欧盟委员会还是负责调查，各个成员具体采纳的措施，目前有15个成员，刚才报告中5月17日以后变成25个成员国，由25个成员国来采纳反倾销的措施。美国和欧盟在反倾销规定当中又有一些重大的不同，总是很自豪地说，他们认为欧盟的法律比美国法律要公平一些，首先根据WTO的规定，大家知道反倾销，如果发现是在倾销，而且对国内的行业造成损害的话，而且这个倾销造成损害就可以进行诉讼，在美国我们还要测试一下，就是欧洲委员会要评估一下看看这个措施是否符合欧盟的利益，如果认识到这一点，有一些行业，有一些消费者认为进口很便宜，受益，如果增加了反倾销的税收就会损害行业的利益。受到一定的影响，这就是公众的利益要进行测试一下是否影响，再总体测试一下是否有利，美国没有测试的过程。

　　第二，美国商务部它倾销的幅度，它的幅度是由出口价和国内价进行比较，这个价格和倾销的税是一样的，如果是50%的倾销，那就是50%的税收来提高，而在欧洲不一样，计算的方式差不多，也可能是去掉了50%的幅度，但是欧盟税收要轻一些，我们进行二次计算，就是造成的损害，欧洲的企业损害大不大，如果觉得幅度造成了损害，那么就进行这种征税，如果50%的情况，我们欧盟征收比这个幅度要低，因为它对行业的影响要小一些，所以欧洲和美国反倾销政策比较一下，总体来说美国反倾销规定征税要高得多，在欧盟基本上没有100%的征反倾销税，一般都是不到50%征反倾销税，而且在美国征反倾销税达到100%是常事。美国和欧盟差别非常多，怎么谈也谈不完，我只是讲一些主要的差别而已。

　　我想介绍一下中国反倾销调查的情况。首先讲背景情况，第一张图看到我们在中国反倾销调查的数量，95年以来我们可以看到数量，这是具体的调查，这并不是说采纳了措施，并不是说所有这些都采取的措施，但是包括世贸组织以这个作为方法，这是一个积极的调查，这影响了调查，即使没有采纳措施也会造成影响。所以根据总体的反倾销调查来看，提起这个调查有各种方法评估是最可靠的。我们看每年调查的次数情况都不一样，商业情况差不多，造成损害对国内的行业箫条了，利润下降了，就是这么一个周期。到2001年达到高峰，对中国的反倾销达到了高峰。2002、2003年就降下来，特别是全球对中国的调查，反倾销的调查。

　　我们看下一张幻灯，我们看一下全球反倾销的调查，美国、欧盟、印度、中国，我们进行全球调查，我们看一下上面的一行，在全球这段时间提起的反倾销调查，我们看一下中国的趋势是比较平，就是总体的数量来讲，中国2003年的份额确实增加了。我们看下一张，我们看一下欧盟对中国提起的调查，在全球的情况调查，对中国在2001年达到了高峰，包括对中国的调查是欧盟在99年非常多，之后就减下来了，在过去三年整个数非常低，2002、2003年都比99年降了很多。我们再看下一张，这是欧盟对所有国家的反倾销调查，这里面有4个，比中国还要多的调查，在2003年中国在整个欧盟调查当中38%，可以说是最高的，但是中国的调查从商业周期来说是比较灵活的，从总量的调查量来说比较灵活。99年是一个非常独特的，非常例外的，我想以后不会出现这个情况了，就是欧盟再像99年调查那么多，过去一两年可能就是5、6个，对未来可能就是一年4、5起，5、6起这样。

　　我们再来看一下统计数据，这张图我们可以看到这个国家对中国调查的情况，对中国调查最多的国家是印度，第二是美国，第三是欧盟委员会，然后就是阿根廷，这四大家可以说主要是针对中国进口反倾销调查，绿色是调查的数量，蓝色说明这些反倾销调查的比例和份额，有的时候我们看第六个国家，就是土耳其他每一个事情都提起了措施，就是每一个调查都采取了措施，而且都进行了上诉。下面是澳大利亚，只有29%的调查才导致采取措施，欧盟是对中国调查采取的措施比例是66%，也就是三分之二，也就是中国的企业来说，欧盟对我们中国产品进行了反倾销调查，就是说最后可能有三分之一的胜利，不用可能使得欧盟征得反倾销税，欧盟的比例是66%。

　　中国的进口商品在欧盟的调查中怎么应对呢？在这里我想中国的企业他在欧盟的待遇，今天上午说了美国对中国企业是什么待遇，欧盟对待中国的企业是什么待遇，我们要搞清楚，中国的税收非常高，比美国要低，但是仍然很高，中国反倾销税出口商要交很多的税，但是市场经济地位还是很有好处的，欧洲和美国在政策上有所不同，美国只要市场经济地位进入美国，但是欧洲可以把市场经济地位适用于反倾销案例中，如果一个国家他们在市场经济的情况下，开始开展业务，那么它的反倾销税就会减低一些，所以用三种办法，来对待中国的企业，就在反倾销方面，我们看一下最底下是什么待遇，传统的中国的待遇就是非市场经济待遇。

　　在这种情况下，如果说是非市场经济，那就是没有使用国内信息，在欧盟国家呢？好比说美国，美国就用国内价格，我想欧洲不像美国那么严格采用类似国家价格，而欧洲采用的是跟中国发展程度类似的价格作为国内价格情况，我们觉得像美国那样做不太合理，也就是把中国和任何一个国家来比。另外欧洲和中国类似的国家相比，对所有的企业进行计算的时候，就是说所有的企业都是相同的税收。在倾销方面只有一种计算，是所有的出口商都受到一种征税，另外一个是个别待遇，现在国家还在使用，但是个别出口商的价格它可以使用，也就是你有自己反倾销的税率。

　　第三个层次，就是得到市场经济待遇，就是对公司进行全部的分权，你的国内价格就不会使用。只有你自己的汇率，所以有三种不同的待遇。

　　我们再看一下近期的案例，这是厂家没有得到市场经济的待遇，我们看这就是税率水平，这是非市场的，就是32.1%的税率，中国的出口商有四家，他们没有获得市场经济的待遇，但是他们获得了个别待遇，在这里面汇率水平就要低一些，有个还得过8.9%，最高还得到3.2%，所以个别案件个别利润是大不一样，这两个公司获得了市场经济的待遇。

　　我们看一个是10.8%的税率，一个是12.3%的税率，这个税率应该是40.7%，可是40.7%汇率太高了，根本没法干，大是10%个12%仍然使你在车里面所得，所以这两点仍然使你可以进入欧洲的市场，所以不会让你失去，如果是10至12%，如果40.7%就太早了。这里面三种经济都有了，一个就是市场经济，60.8%的税率水平，如果个别待遇就是60.4%，如果市场经济待遇那就大不一样了，你个子不到7%的税率水平，在欧洲调查结果，在市场经济环境下如何运作？我们可以评估分析一下，哪些都有市场经济环境的标准，欧盟委员会有这么几个标准：一个是对于商业情况做出商务的决策，也就是政府不参与这个会议的决策，也就是你企业的生产决策是根据经济的原因，这种生存是根据市场来做的，所以欧盟非常关心你根据市场还是根据国家的规定。

　　第二，我想重视的就是帐户，是否经过审核，是否符合国家规定，并且是否连贯；

　　第三就是成本不能失真，如果一个企业私营公司化过程中，不能有更多的实物贸易，所以在欧盟考察企业当中时用到了，但是跟难做到这一点，所以没有企业能够得到市场积极待遇，许多中国的企业是非常活力的企业，完全是私营企业，但是他们还是得不到市场经济地位待遇，比如说有一个公司他的帐户出现了问题，我就参与这个公司。好比说他有另外一套账是非常可靠的，欧洲委员会所以利用这个帐户，但是那个规矩规定得非常死，就说你不是市场经济，规定得非常死。这些标准可以说对中国公司提出了一些标准，市场经济的一些标准，特别是在统计会计，许多公司的帐户在过去几年我们都看到出了问题，所以有比较合格的帐户才有市场经济的待遇，这一点现在变得非常重要。因为这个原因，很多包括西方公司如果帐户做得不好的话，都做不到，如果中国产品建议最近俄罗斯，以前俄罗斯跟中国一样，俄罗斯可以申请市场经济的地位，俄罗斯并没有永久的市场经济地位，中国可以到俄罗斯，我们也可以申请市场经济地位，欧洲正在考虑申请，他们这些标准看看中国是否达到了这个标准，能否达到永久市场经济待遇。目前欧共体委员会在做决定，他们说这是一个技术性的，中国需要为欧盟提供很多的资料供他们进行评估，到6月份会进行初步的评估，到时候会说是否会给中国市场经济待遇。

　　刚才也说到这是一个政治上的决定，而不是经济上的决定。欧洲人到中国来的时候，并不认为中国是一个非市场经济国家，欧洲越来越认可中国是一个市场经济国家，但是欧洲有争议的问题，就是是否给中国市场经济待遇，这并不是说市场经济与否，而是关于中国的出口能够自由进入市场是否公正，刚才给大家讲了一些例子，就是说税率的问题，水平的问题是中国出口，40%、50%、60%欧洲可以把中国的产品驱逐出去，只是给他们一个工具而已，如果给中国市场经济待遇欧洲就没有这个工具了，就没有这个手段了，比如说有一些企业它的税率就非常低，这样就不明显了，作为反倾销控制中国的出口就没有效果了，这就是一个足够的保护手段，不让中国过渡出口，能够达到欧洲欧盟的进口指标，有了这个手段才能做到这个事情。

　　我谈一下最近典型的问题，关于欧盟扩张的问题，刚才前一位同事讲了关于欧盟扩大的问题，我想具体谈一下对反倾销方面，欧盟扩大之后，会带来什么影响？目前反倾销税的情况是这样的，中国的出口商向欧盟出口，他不会面临欧盟反倾销税，好比是波兰新的成员去出口，波兰也有保障措施，还有反倾销法律，还有反倾销税收水平，在波兰和欧盟之间是自由贸易的，就是欧盟和波兰没有税收，还没有反倾销税在波兰和欧盟之间，在今年5月1日之后会出现什么情况？就是欧盟反倾销的规定和反倾销的税收也将在现有的欧盟国家以及波兰和其他十个新的盟员适用。什么意思？波兰不会再有自己的措施，中国的出口商在这十个新的欧盟会员国家，到5月1日就会出现所有国家的措施都会中止了，并且欧盟不会让新的盟员仍然在使用他们反倾销措施，但是同时所有目前欧盟反倾销措施，就是针对中国有效的，也向那十个国家延伸，有一些中国企业在匈牙利、波兰目前出口特别好的话，可能现在没有受到反倾销税收和措施，但是5月1日之后，可能就会不一样了，就会受到欧盟的反倾销措施，这确实在争论这个问题，自然而然就在地域上自动扩大，在反倾销是不是自然就适用了，确实是实现了，我觉得它并不符合WTO的规定，WTO的规定对反倾销的措施出现了倾销，造成损害，有因果关系才能使用，目前欧盟这个措施，一般是15国的情况，如果25国情况就不一样了，行业的情况也不一样了，这个行业越来越大，生产商越来越多，15国的情况个25国的情况就不一样了，所以欧委会很难将现在欧盟的反倾销扩大到现在十国，并且还要看看是否符合WTO的规定。当局可能今后做一些政治上的交易，给他们特殊的待遇，目前还不会马上实行，但是从理论上来说，他们是可以这么做的，就是说在今后会实现把现在欧盟15国反倾销的政策运用到现在新加盟的10个国家。

　　中国的公司为什么有这么多反倾销的案子，怎么来避免这样的问题，我想谈一谈这一点。中国在倾销方面很容易成为别人的靶子，以前它不是WTO成员的原因，也就是说以前中国没有什么发言权，而现在中国是WTO成员的，如果其他国家对中国有歧视性不公正的待遇，中国可以到WTO打官司，去告状，所以中国的待遇会在不断地改进。从欧盟的角度来看，以前中国加入WTO之前，成员做了很多的调查，中国加入WTO以后，数量就非常少了，这是非常好的。另外把中国作为一个靶子，就是说中国不是市场经济国家，今天好象每个报告当中都讲了，我不知道为什么，我觉得这是一个关键的问题。中国如果不是市场经济国家，那么中国就会征收很高的反倾销税，如果中国是市场经济国家，那么其他的国家就很难跟他们政府惩罚中国的企业，如果中国真正被外界看做是市场经济国家，情况就大不一样了，这方面将会大幅度的减少。

　　这是针对中国的调查，这是一个糖醇的情况，我们看一下它的5年情况。在进口大大增加的时候，才出现反倾销，如果这样的增长，在中国的进口商很少，突然有许多的出口商向欧盟出口，在一年中发生的对欧盟国家确实有这个问题，他们原来的市场没有竞争，突然在2002年发现中国跟进来了，而且把市场大部分的份额都抢去了，这当然会对欧盟的制造商造成损害，这就涉及到一个问题。中国出口的方式方法要考虑，中国的出口商还是要多想一想，就是你的出口市场要多想一想，我说你要多想一想，就是说可能别人要对你进行反倾销调查，在这种情况下，风险就很高了。我们跟公司打交道，包括市场上产品风险的份额等等，你可以把产品进行不同的市场不同分类，来确定它的风险，如果有的觉得没有反倾销的风险就不用管，怎么做都行，但是有的可能就要出现问题。比如说甲酚，这个产品看起来就有危险。另外我们看看欧盟的利润高还是低，这个行业是不是有问题。评估系统、监测系统监控向整个世界出口的情况，不光是向欧盟的出口，看看它的风险多高，包括战略来减少减缓它的风险。下面我回答大家的问题。

　　周铭：

　　现在我们有20分钟的时间，向上面三位演讲嘉宾提出问题。

　　提问：

　　你好我是新远见杂志社的记者，我想问一下克里夫·斯蒂文森先生，中国企业家总是讲走出去，同国际接轨，同时许多国家也正在为这一目标努力着，你认为他们现在已经开展到了一个什么样的阶段，并且在发展的过程中，我们中国的企业不足的欠缺的地方，主要在哪几点，谢谢。

　　克里夫·斯蒂文森：

　　我想讲关于国际的一些接轨，我们可以讲会计方面的做法，首先讲如果你有一套完整的业务规则，采用比较合理的会计准则，那么这是一个基础，对于中国的企业来说，当然它好能够采用国际通用的会计准则，这对他们来说当然是有好处的，当然这跟反倾销可能不一定有什么关系，但是对于任何一个企业来说，有比较规范的会计操作模式都会好一点。

　　关于反倾销的问题，我们可能看到更加好的问题，更加需要注意的问题就是同样我们可以看到会计方面的一些准则，会给中国企业带来很多的好处，如果你有一个国际会计准则的话，在国际反倾销的案件中也会对中国政府带来好处。另外一点就是向我们进行反倾销调查的时候，经常会有很多调查问卷表，别人认为你是市场经济国家的话，会让你提供成本生产方面的数据，作为欧盟的调查人员会看你的账，会看你会计方面的标准，你要在这些问卷调查中会计方面的调查都会问你一些问题，如果这个过程当中，两个会计帐目完全不同，就无法对应，这样会对反倾销案件产生很严重的问题，所以不管从哪个角度来讲，从一般的角度来讲，或者是从反倾销的角度来讲，整个会计制度都是非常重要的一个方面，建议采用国际通用的会计准则。