七位专家作客新浪谈WTO与中国建筑业实录（三）

　　3月23日下午13:00--14:00，由商务部《WTO经济导刊》、北京大学光华管理学院、北大中国经济与WTO研究所共同主办、新浪财经协办的第六期“中国与WTO论坛”特邀中国对外承包工程商会、中国建筑设计研究院院长、中国建筑工程总公司总经理、商务部合作司共同探讨加入WTO后“中国对外承包工程“走出去”发展战略” 。以下为此次聊天实录：

　　主持人：刚才孙总介绍了中建总公司在很多市场的发展，也表明中国建筑企业“ 走出去”的一些成功的做法。其他几位老总是代表不同的行业，能不能先请水利电力对外公司的陆总介绍一下，从你这个行业，从字面了解是水利电力对外公司，应该负责水电站和火力发电站，这些年在国际市场有些什么样的发展？你们所面对的建筑市场环境又发生什么样的变化？

　　　陆国俊：各位网友好，我们公司主要是从事高级工程承包，我们的业务主要是在国际上，应该说“走出去”从我们公司亲身来说，上世纪五六十年代，到了二十世纪七十年代底、八十年代初，我们开始介入高级工程承包这个领域。二十多年来，在国际上我们在水利水电这个行业发展的还是比较快的，从一开始每年只有一两亿的项目，到现在我们公司每年要完成十几亿、二十亿人民币的国际合同。我大大小小的项目累计完成就是500多个项目，其中有一部分是水电站，有一般是灌溉工程、渠道工程。

　　　在这个行业里面，我们感到在国际上我们有四个比较优势，第一，市场占有方面的比较优势，我们国家的高级工程承包是建立在我们政府搞经济援助工程这样一个基础之上的，在上世纪我们国家在经济援助这一块，我们援助了很多项目。我们作为水电行业，当时援助水电站、灌溉工程这方面的量比较大，在市场方面我们有良好的基础。经过二十多年的努力，现在这种市场占有的份额就更加大了。从这一点来，中国的企业特别是水电行业有这样一种优势，市场占有优势。

　　　第二，水电行业在国际上具有比较强的优势，原因是什么呢？西方国家的技术是比较发达的，但是在水电这个行业，西方国家的水利开发在上个世纪已经开发的比较多，甚至到了一种饱和的状态。现在西方国家已经有很多年不在自己国家搞水电站工程，这个行业中国的水电工程施工技术在世界上是领先的。国际上一些西方国家有一些到第三国家去搞，从人员结构来说，我们认为这个领域有一种老化的趋势，我们在国际上遇到很多西方咨询工程师，都是年龄比较大的工程师。从产品技术来说，我们现在水电、水能发电机技术在国际上还是比较好的，特大型我们还差一块，比如三峡工程，我们也引进西方国家的技术，一般大中型的发电设备，我们技术是可以的，这方面有行业的比较优势。

　　　第三，价格比较优势，刚才孙总已经讲到了，中国企业作为工程的构成，无非就是人工的费构成，中国的人工费相比西方的人工费有很强的竞争力，这些年来随着中国经济水平的提高，中国的人工费成本也上升的比较快。从产品、施工设备、机电产品在国际上价格还是比较低的，这一点也是保持了我们的优势。我们的设备跟国际上的设备价格可能差二十到三十的水平。中国企业在利润空间的要求可能比西方要小一些，每次我们都尽量把我们的利润压到最低水平，有时候甚至到零的水平。人工成本、利润成本都压的比较低，我们的竞争优势还是比较大的。

　　　第四，民族精神，中国有一种能吃苦耐劳、敢于冒风险的民族精神。在一些比较落后、环境比较恶劣的国家，西方人可能不愿意去这样的环境，中国人还是有吃苦耐劳的精神。当然，我们中国公司也是以人的生命作为第一重要来对待，但是在这一点上，我们控制风险的同时还敢于冒风险。因为我们水电工程一般都是在很偏僻的地方、很艰苦的地方，这一点也是我们的优势，我总结我们有四大优势。

　　　主持人：刚才陆总介绍水利电力的优势。现在网友有一个问题，是问有色金属建设股份有限公司谢总，请问您，中国加入WTO，对中国有色金属行业有些什么样的影响？中国有色金属建设股份公司在国外承包工程有些什么样的优势？

　　　谢亚衡：我很高兴作为第一个回答网友的问题，中国有色金属建设股份有限公司是个上市公司，因此公司的一些信息，网友同志都可以从网上看到。我想回答的第一个问题，中国入世以后对于中国的有色金属的发展既有机遇也有挑战。机遇是什么呢？大家都知道，有色金属是一个重要的资源，我们认为在今后相当一个时期，经济的发展取决于资源的占有。

　　　作为我们一个有色行业的公司，我觉得我们在这方面的优势可以说概括有三点，这也是一个企业“走出去”的比较优势的分析。第一，我们是服务于两个市场，我们这个市场既有国外市场也有国内市场，国外市场我们是一个在国外承建有色金属的公司，我们服务于国外的业主，在国内我们为国家解决短缺的资源，这是我们第一优势，我们有市场的优势。

　　　第二，我们是有一个装备的优势。任何一个好的设想、好的技术、好的市场，它需要有一个硬件的装备来完成。中国通过改革开放这二十多年来，我们的母机有很大的提高，我们的装备水平能够和国际先进水平相靠拢，同时我们的装备又非常低，装备价格非常低，这是我们的一个非常重要的优势。大家可以从我们公司的财务报表中看到，我们这个公司的盈利能力是非常强的，我想这也是我们一个比较优势。

　　　第三，技术上的优势。我简单地捉一下，中国应该说是一个有色金属的消费大国，但是中国在有色金属资源确实在相当多的平米之内是非常贫瘠的，大部分铜、铝、锌比较贫乏，正是有了贫乏，我们科研人员在贫乏有色金属资源自然条件下有了很多的技术，包括铝的冶炼技术、铝的熔炼技术，包括铜的技术，这是我们的比较优势。

　　　主持人：接下来我们请中国土木工程集团公司的总经理助理袁立先生介绍一下从你的行业来讲，“走出去”战略有些什么优势？

　　　袁立：我想在回答主持人问题之前，简单地介绍一下中国土木的情况，中国土木是最早成立的外经企业之一，是1979年成立的，25年的发展，中国土木已经逐渐成为以承包工程为主业，以铁路工程为特色、市场覆盖范围比较大、行业排名比较考前的这么一个大型的国有企业。在我们25年的历程中，我们先后承担了波斯瓦纳铁路更新改造项目，尼日利亚的铁路更新改造项目，正在承担的是利比亚的190亿公里铁路新线建设项目。去年的营业额是4亿美元，新签合同额是4.3亿美元，无论是营业额还是合同额，大约80%都是来自于海外业务。所以，中土公司的特点是以海外的业务为自己的主营业务。

　　　刚才说到对于国际承包市场的分析，我非常同意王教授刚才提到的几个特点，给我们的感觉，现在越来越多的项目设计、施工的项目越来越多，交钥匙工程越来越多，迫使我们这样的外经企业必须把自己的产业链向前整合，向设计、咨询、可行性研究方面整合，也迫使我们必须向后整合，向管理、向项目管理这方面来整合。这是建筑业企业针对国际市场上出现的国际承包的特点所面临的第一个问题。

　　　第二个问题，随着BOT项目和PPP项目的出现，迫使我们的企业必须建立自己的融资的渠道，参与到这一类的项目当中去。所以面对这两个挑战，中国土木在去年9月正式并入到中国铁建，经过国资委的批准，这样为了今后更大地发展，中国铁建是中国一个比较大型的综合性的承包工程公司，也是以铁路为主的，员工队伍是23万人，中国土木并入这个企业之后，未来将成为引领中国铁建集团“走出去”的一个龙头企业。

　　　说到中国土木在国际承包市场上的特色，以铁路项目为例，我感觉主要还是三个优势：第一个优势，我们从事铁路的无论是新线建设，还是维修，还是管理，我们都有相当的技术上的优势。在很多不发达国家，尤其像非洲地区，很多国家可能有铁路，但是他们没有能力来做铁路的新线建设，我们有这方面的技术。

　　　第二个优势，我们有成本优势。刚才三位同行的老总都已经提到了，我就不再多说了。

　　　第三个优势，我们有管理上的优势，施工管理也好、铁路的运营管理也好，我们在这方面有比较强的优势。

　　相关链接：

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