总裁在线田仁灿：蓝筹时代 海富通如何精选

　　

　　新浪财经讯 2月26日，海富通基金公司总裁田仁灿作客新浪《总裁在线》，与网友交流“基金步入价值投资时代”。

　　以下为聊天实录：

　　新浪财经：各位网友大家好！今天我们非常高兴请到了海富通基金公司总裁田仁灿 先生来和大家聊一聊基金时代价值投资的问题，首先请田总做一个自我介绍。

　　田仁灿：各位网友大家好！今天有幸来到新浪网做聊天，与各位网友关心的问题进行交流。作为我个人来说，我是八十年代末出国留学，然后到了富通集团投入了金融行业，在十多年的过程中，早期从事银行业，接下来是国际业务，然后在96年投入到金融市场，包括交易，然后在98年被派往香港负责亚太区的投资业务，就是负责富通基金亚太区的业务，2000年之后，我个人觉得中国的基金市场将面临巨大发展市场的机遇，所以我加入富通基金管理集团，这家作为全球二十大专业的集团公司，在中国开一个专业的办事处，从此揭开了我们在中国发展的帷幕。

　　这一次跨出对我们非常的幸运，不出所料，中国经过十多年的改革开放，资本市场、金融业都得到了长足的进步，尤其是股票市场，现在越来越理性，投资者也越来越理性，这为资金的发展创造了有利的条件。大家知道，海富通基金管理公司，就是富通管理公司和海通证券在去年2003年4月1号创立的合资基金管理公司，有幸获得了最早的合资公司牌照，在去年7月份成功发行了第一只海富通精选证券投资基金，并于8月22号设立成立。期间6个多月的投资实践，也给了我们很多的启示，同时我们的业绩在我们的引入海外的投资方法的同时，也获得了长足的增长。到近日为止，海富通精选作为一只偏股票型的基金，已经获得了23%的收益增长。

　　新浪财经：对于两大股东的海通，国内的朋友们应该比较熟悉，对于富通集团，请田总做一个简单的介绍？

　　田仁灿：富通在中国不广为人所知，富通集团是在九十年代初，确切的说在1992年由荷兰和比利时两大保险公司合并而成。到1992年之后，富通集团作为一个新生的集团，发现在银行与保险业的交叉销售方面可以带来新的盈利模式，就是银保结合的模式，所以，富通集团从那以后开始了跨国银行的兼并、收购，直至98年完成了银行和保险并重的格局。华尔街同行，二十世纪末最后十年，全球最值得称道的跨国集团是富通集团，所以，很多从事银行业金融业的朋友都了解富通集团的银行，比如比利时的通用银行，荷兰的万贝银行，香港的华比银行，但是，大家都不知道，其实他们都归属富通集团，所以，富通集团是以荷、比如本土市场的范欧的跨国性的集团，在财富综合类的500强中，富通是名列50位左右。

　　新浪财经：既然有这么实力强劲的股东作为基金公司的引入的股东之一，对于整个公司带来什么样的好处？

　　田仁灿：大家注意到，富通集团在短短的十多年的合并兼收购过程当中，它的最主要的一个特点是在资产规模翻十多倍的同时，在市值翻十多倍的同时，它的盈利能力也是长足的进步。我们平均的资本回报率超过17%，最高的时候达到22%以上，这说明什么问题？说明富通集团的确是多元文化，能够在不同的市场开展业务。它对各个文化，它对各个市场的特点，是怀着愿意理解、接受、融入的心态，所以，富通集团对这家合资管理公司，第一定义是在中国开展资产管理的唯一的战略的立足点，在这个基础上，富通集团会不遗余力的转移技术、转移在资产管理里面的几十年的经验。因此，作为比较特殊，在中国进入世贸以后产生的中外合资的企业，享受的是从资源上、技术上是富通集团全球化的平台。举一个例子，我作为海富通的外商股东，就是富通基金管理集团，是一家全球化的资产管理公司，我们在五个时间区域都有庞大的投资团队，所以，这个团队将会使得我们的海富通投资管理团体有全球的视野，我们的分析师和各个全球区域的分析师保持着非常广泛的联络，我们获取的信息和所知道的整体的全球经济一体化的过程当中，我们行业之间，国外与国内之间相互的逐渐加深的联系和影响。所以，从投资角度来说，这给投资者带来的不是一点点资源，是全球化的资源，包括我刚才讲的纯粹技术方面的问题。

　　新浪财经：我们都知道，中国的资本市场是相对的开放程度还是比较有限的，那么，可能在国际上一些适用的一些理论或者经验，也许不一定在中国这个市场适用，那么海富通是怎么样来调整这个手法的？

　　田仁灿：经验，我想应该从两个侧面来理解。第一个是纯粹实战的经验，第二个不能称之为经验，是投资的方法论，我相信方法论作为一种投资特有的思维方式，一种判断的方式，是全球具有共性的问题，具有同样的共性的方法论来到特定的市场加以实践就形成了经验。所以，我想国际上的经验某一些不一定适用，比如说美国市场的经验不能照搬到这，有美国的特定市场以及特定的发展周期相结合的一种产物。我们是带着这种方法论结合我们在其他新兴市场，类似于中国新兴市场以积累的实践经验，再到中国与中国的资本市场的实践相结合。所以，方法论是一种带有共性的，而经验是可以在运用实践这种方法论时加以积累、加以反思，由此获得更高的锤炼，提取它的精华。但是，海富通更注重的是本土化的人才，所以海富通的口号是“国际人才本土化，本土人才国际化”，我个人作为一个在中国出生、长大、受教育的中国人，我深刻的体会到中国文化本身特有的一些现象和内涵，对中国的市场的发展是有相互影响的可能，因此，我们的投资团队是具有国际的视野，但是都是具有中国内地背景的专业人才。所以，这一点对我们来说，也体现了我们对本土化的理解。

　　新浪财经：随着中国基金业的发展，价值投资这个理念也逐渐的开始为大家所认可，所提倡，那么，就您来说，你认为现在中国是否真的进入价值投资的时代？

　　田仁灿：答案是肯定的，什么道理？中国最初十多年的股市的发展，主要是基于大家对所有的市场的参与者都是处于摸索的阶段，上市公司在摸索，它可能不一定理解募集的资金必须有所交代，它的用途必须对投资者有所交代，而投资者他未必非常清楚的理解股票其实是隐含着某种未来的潜在的收益，股票是一种权益的凭证，这个凭证是表明了持有人和可以获得未来企业增长盈利的带来的一些收益。所以，我们的股市的初期如同所有的新兴市场一样，的确含有一些盲目，在盲目的情况下也有一些投机，所以，我们的一大现象是齐涨齐跌，但是随着资本市场功能渐渐被投资者或者市场的参与者所认同，这是第一个要素。

　　第二点，也正是因为我们逐渐的发现了这个资本市场作为直接融资的风险体系，在国民生产中所占的比重日益的提高，这是经济本身所需求的一种调整。第三，投资者也终于明白，其实每一个股票在齐涨齐跌的背后所隐含的迎来的盈利预期和盈利能力是不同的。所以，这是新兴市场必经之路，但是经过市场的本身的洗礼，投资者变得更理性，这种理性趋同于这种共同的认识，就是资本市场作为风险融资市场，必须把收益与风险联系在一起，投资者既然承担了一定的风险，产生不确定的股票，同时也必须理解我追求的什么样的收益，愿意承担的是什么样的风险，所以在这种理性的认识之下，作为机构的投资者，更有必要运用这种所谓的发现股票背后的真正的价值，来引导他这种长线的投资。

　　新浪财经：海富通从去年7月推出了第一只开放式基金海富通精选，通过半年左右的时间，净值增长超过了20%，是如何取得这样的骄人的业绩的？

　　田仁灿：我们首先考虑的问题，不是博取最高的回报，我刚才提到了风险与收益率内在的关系。海富通并不是追求绝对的回报，首先是关注长期的制造商和供应商，我们希望制造出它的风险收益率是符合特定的风险偏好的投资群体，我刚才提到为什么我们不关注所谓的绝对回报，是因为被投资的标的或者股票、债券，风险和收益率是具有特定的属性。债券的收益率和风险，和股票的风险和收益率是有区别的，从任何市场的数据统计当中，我们知道每一个不同资产类别的风险收益率是不同的。就是任何不同类型的资产，有一些特殊的风险收益率。所以，我们投资股票的时候，我们已经知道未来的预期是处在什么位置，这是第一个问题。第二个问题，我们也需要了解他的波幅是怎样的，风险振荡系数是怎样的。从理论上来讲，股票作为特殊的资产类别，振荡系数在特定的时期是无法预测的，但是假设我们把投资的期限拉长到五年、七年的时候，我们发现用回归来进行计算，我们会找到这条上升的曲线。所以，投资股票本身出发的初衷不需要再去假设，我们是否为了绝对回报，我们当然是追求绝对回报，但是我们是在设计特有的风险产品，风险收益率必须是相吻合的，所以，海富通作为好的精选投资基金，我们设计的是特定比率的股票以及特定比率的债券的一种组合，它的风险收益率应该在五年乃至七年有一个比较良好的回报，是复合该类资产的风险收益率特征的。所以，从这个意义上来讲，我们追求的更完美的一步，假设我能够找到股票上升的直线，我是否能比他更高，这是我们对专业人士的调整。我们希望在某一个时点找到绝对的回报，那是错的，任何收益率的预期，必须与该资产类别的投资期限相吻合，不然的话绝对收益是没有意义的，所以，不能把海富通精选的22%乘以2就等于预期，错了，可能相当阶段没有那么高的预期，但是如果把线拉高到五年，那时候的预期，海富通年福利收益必须符合海富通五年的收益，如果我们是好的基金管理公司，我们会稍稍的高于市场给予的平均回报，这是我为什么花这么长时间回答你这个问题，因为回报的问题是始终困扰我们任何一个投资者，我所要利用机会讲的，请投资者关注。第一，每一类资产有它的特定的风险收益特征。第二，该类资产的收益特征，假设它是统计学上是固定的，必须设定一个复合该类风险收益特征的期限。第三，不要追逐某一个时点的超额回报，而是要理解未来的盈利预期与特定的风险资产相联系的。

　　新浪财经：您提到的海富通的投资理念方面的东西，您说的各股的板块应该怎么做？我们提出来的价值，值得投资的个股已经涨幅不浅，这个时候海富通怎么样进行进一步的挖掘？

　　田仁灿：这个问题提的非常好。如果微观的看我进入市场建仓的时点，可能会有茫然，是不是已经太高了，这个期限就在于，你可能是在这个时点上进行判断。它的潜台词是明天会不会回调，但是我们作为一个专业的资产管理公司，我们的理解，尽管那么的简单，但是是经过了理性的跨越，但是我们知道资本市场，尤其是股票市场作为一个特殊的资产类别，它的风险收益的特征是需要一个期限，而我们作为专业的资产管理公司，我们所看待的资产的收益或者点位不是放在一个相当短的时间，而是放在一年、两年、三年的区间，所以，用简单的话讲，我们要自问，对中国的资本市场有没有信心，股票市场总体上是不是仍然会向上，这个回答很简单，思考也很简单，但是就这一点简单，也证明了理性思维可能不一定要找到一个绝对的答案。我们要了解该类资产的数据，尤其我向网友做出这样的呼吁，投资一定要理解你的投资期限，然后选择一家好的资金管理公司，以及符合自己风险偏好的产品。以这样的心态去投资，您将会享受中国国民经济以及国民生产总值带来的股市的繁荣。

　　新浪财经：您能不能方便透露一下具体比如说对于中国的哪些产业或者哪些板块的前景比较看好？

　　田仁灿：这是比较专业的问题，第一，时间有限我不可能讲的太深，可能我们的投资总监比我更有发言权。如果网友感兴趣，可以上我们海富通的网站www.hftfund.com但是我可以简单的说一下。一个经济周期当中，由于利率的影响，由于中国特定的经济发展阶段，我们可能会有一些行业会是经济周期的宠儿，比如说目前中国的情况下，资源类是非常好的，交通运输类可能也是不坏的，因为这些行业直接和我们的经济增长相关的，相关性是显而易见，而且不光是相关，而且还有短缺的可能，但是我们作为专业的投资，不会盲目的说这个行业要受益，我就要去买入，我们还要考虑这个行业的估值水平是否超过了它的盈利预期或者仍然低于这个，投资是非常理性的活动，这个活动不是因为某一个因素所驱动，我们要理解在这个特定的时期，当然是我所说的时期要比个人投资者要相对长的多，在这个时段之内，哪一些行业因为宏观的、微观的，包括管理能力，包括它的特殊的市场的行业内的地位，包括它的特殊的科技含量等等这些方面，将会为它的每股带来更高的盈利预期，这可能是我们最关注的终极问题。

　　新浪财经：海富通精选的优异的业绩，大家对已经在发的海富通收益增长充满了期待。请田总对收益基金做一个介绍？

　　田仁灿：这是非常好的话题，我刚才谈到关于一家专业的基金管理公司，他们用他们的技能进行这样的设计产出这样的产品，其风险收益率是符合这样的特定的风险偏好的群体。精选作为平衡性的基金是偏股票型的，股票的份额在65%，债券是35%。这种比较稳定的资产配置而又以股票为主的平衡性基金，相对而言是风险比较多的反映股票风险，股市好的一些表现更好一些，股市下滑的时候，我们净值跌的少一些，当然，我引入了相对价值，相对回报的概念。这个回报振荡的表现形式与股市比较接近，我们同时也考虑到广大的中国的投资者他毕竟还是属于偏风险厌恶型的，所谓风险厌恶型可能有两种导致，第一种是股票的这种特殊的资产类别的收益的特征不太理解，我刚才讲了有一个期限的问题，你要设定五年的期限，你可以预期股票，假设投资恰当的话，会给予这样的一种收益可能。

　　但是，大多数的投资者没有达到这样一个水平，他还很可能不能忍受股市带来短期调整的心理压力。另外一种，的确他的资金没有可能放五年，但是又不甘心寂寞，存在银行，这两者之间是重要的冲突，内心也很困惑，怎么样才能获得股市增长的收益，分享一些，基于这样的广大的投资者的心态，我们设立在精选的基础上平衡性的基金，设置一个风险度低的产品，就是收益增长。所谓风险度低，就是我们在股票和债券配置当中不是人为的去调整，而是嵌入了一个组合保险策略，该组合保险策略的所有意义，就是首先以北京的基本稳定作为出发点来逐步的加大对股票的投资，就是说逐步的加大对风险度较高的资产的投资。如果股市在稳步当中逐步的上升，该比重将会逐步的加大，但是加大的同时，首先关注的是本金的安全性，以及如果获得上期收益的，上期收益的安全性，使得投资者可以基本排除所谓下跌带来的忧虑。

　　可以这么说，我们为了给投资者一个直观的认识，我们在该基金的管理当中，将会划出一条收益增长线，这条线是根据我们已经设定的一个公式，就是怎么样把上期的收益60%变为下一期不能跌破的底线，以此锁定上期收益中至少60%的收益，这样的一个风险收益特征，已经在精选的基础上进行了调整，调整的目的是基本上力图砍断净值下跌的振荡，保留上升的空间。那么，投资者就可以感受到这个基金是给他带来了下跌无忧，而上涨理论上是应该是无限的思想，我们的投资组合当中，股票比重在非常好的情况下，最高可以达到80%。但是，我可以告诉各位网友，如果到了80%的份额及我们会相应的比较保守，我们会相应的把它转换成适当的调整一下，不要全部资产都在风险系数比较高。

　　我还要提醒网友或者已经是我们的投资者，这种风险收益特征，如果我把收益增长和精选基金两者加以比较的话，它是有不同的表现的。举例说我今天同时发出这两个基金，明天同时成立，股市向好的时候，大家注意到精选的收益率高于收益增长，什么道理，就是我刚才讲的，我们在精选基金的配置当中是为招募说明书承诺的期限里，全额的按照特定的比重投入到股票和债市，而收益增长将会遵循组合保险策略的一些基本的要求，来逐步对股票进行投资。那么，投资者会困惑，我没有获得应该像类似于精选这样高的收益，我就要告诉他，您错了。因为这个机会成本，这个所谓的机会成本，其实是投资者用来买组合保险，设想，同样是精选证券，在初期表现极好的情况下，也会面临巨大的调整，假设股市进行升幅的调整，那时候收益的增长，作为有组合保险策略的基金，将会锁定基金的资产，把资产放到安全极高的资产当中，因此，收益的保险基金将会发挥巨大的优势。就如同我们买保险，你要付一个保险费，然后买到一个安全。

　　所以，这两者之间，就是我今天尽力想把话题扯到这个上面，就是投资者一定要理解自己的风险偏好度，我能够承受多少风险，然后采取考虑我对收益率的预期应该放在什么样的情况。中长期而言，两者之间的收益率仍然会有差别，这个差别就是投资者付的保险费。其实我说的保险费是通俗的理解，我们并没有征收保险费，我们只是以牺牲一部分的最高点的上涨收益来考虑组合的保险。所以，投资者对于收益增长必须理解是符合你的风险偏好的，就是我认为相对偏低的。第二，要理解这个产品的特点，这是完全符合具有高流动性，它让投资者时时刻刻能够享受股市上涨的同时，还可以在必要的时候有流动性的安全。所以，我相信收益增长之所以获得广大投资者的认可，是因为我们在这次基金销售当中，是把刚才我讲的这些进行了深入的交流，让投资者充分的理解该产品的收益风险、收益特征以及投资者应该具有的正确的收益的预期。我们海富通基金不希望投资者在错误理解的情况下认购我们的基金，但是如果投资者是认可这个产品，了解它的风险收益特征，我们将会以最高的技能，最好的职业准则为投资者谋取长期的保值增值的服务。

　　总裁在线田仁灿：别以过高盈余预期认购精选