李勇、芮成钢作客新浪聊世界经济论坛实录一

　　新浪财经讯 第34届世界经济论坛21日在瑞士东北部山城达沃斯开幕。本届论坛的主题为“建立繁荣与安全的伙伴关系”。世界经济论坛1971年由日内瓦大学教授施瓦布创办。

　　来自世界各国的多名政府官员、商界人士出席了本届论坛。各国政要各抒己见：安南呼吁努力消除贫困、世界经济论坛主席施瓦布论全球化与中国、美国副总统切尼呼吁各国参加反恐战争、穆沙拉夫呼吁伊斯兰文明与西方文明和解。许多人士称在中国投资将能获得可观的利润率、熟练而廉价的劳动力以及巨大的市场潜力。

　　参与本次世界经济论坛现场报道的中国记者CCTV2李勇、芮成钢，他们作为中国唯一的媒体现场报道者对各国政要、企业家进行了很多独家采访。1月29日19：00-20：00，李勇、芮成钢做客新浪嘉宾聊天室，回答了网友所关心的问题。

　　以下为本次聊天实录：

CCTV经济频道资讯工作室副主任李勇（右）、《全球资讯榜》主持人芮成钢（左）作客新浪谈参加、报道世界经济论坛34届年会的亲身感受

　　新浪财经：各位网友晚上好，这里是北京新浪网，我们在这里今天很荣幸的邀请到中央电视台的两位记者芮成钢先生和李勇先生向大家介绍一下第34届世界经济论坛的一些相关情况，下面请芮成钢和李勇向大家问一下好。

　　芮成钢：各位网友大家好，我是芮成钢，今天很荣幸和我的领导也是同事李勇老师一块到新浪网来，这次李勇老师和我作为国内唯一报道第34届世界经济论坛的媒体记者，在这次论坛上有很多收获和体会，在这里跟大家分享一下。

　　李勇：非常高兴继续跟新浪网的网友进行交流，上次新浪财经通过越洋电话交流达沃斯的情况，昨天我们回到北京，采访已经结束了，上次通过电话采访交流的比较简单，今天可以跟大家进行更深入的交流，希望大家多提问题，尽我们的可能跟大家交流，介绍这次会议的情况。

　　新浪财经：这次你们在达沃斯采访了不少精英人物，能谈一下这些精英人物有哪些共同点吗？

　　李勇：在达沃斯举行的世界经济论坛已经成为全球各界人士的精英场所，应该说是每年一次的全球性精英聚会，在这个会场，应该说小芮已经是第四次去了，我是第三次去，在会场上有非常强的感受，周围的人随时可以发现不是总统就是总理，或者前总统或者前总理，或者全球的哪个CEO、总裁或者美国大学的校长，知名的教授，总之都是在各个专业领域非常有成就的人物，现在世界经济论坛讨论的话题不仅局限于世界经济问题，而是整个世界舆论普遍关注的问题都会涉及，比如说政治问题、安全问题等等都会涉及，所以应该说是规格最高的一次全球精英的非正式的聚会，所以在这个会上进行采访给我们的收获还是很大的。他们共同的特点都是在某一个领域里非常有成就的人物，他们的意见和观点应该说体现了世界经济发展的脉搏或者说体现了我们世界上非常主流的人物对很多事情的看法。

　　芮成钢：李勇老师说的也是我说的，我补充一下，这些人还有一个特点就是他们都很低调，对人很平等，因为过去经济论坛我也参加过，随便往哪一坐，你喝一杯茶可能旁边就是总统，比如说美国戴尔公司的创始人全球知名的人物，他也是一个人就来了，所以人与人之间非常平等，没有“前呼后拥”，没有老百姓和官员之间的界限，而是非常平等的对话，我想这就是达沃斯论坛的性质。现在论坛的不象是会议，而象是社区，象一个组织一样，很多学界的精英、工商界的巨子每年都来，象一个社区的感觉。

　　李勇：这些人都渴望在论坛上发表自己的观点，利用各种场合发表对世界经济的看法，或者就行业里的趋势跟大家交流，还想把自己的思想在这个论坛上发表出来，再有就是跟其他人士进行交流，小芮也谈到了这是一个社区，其特点就是和别人交流，主要是信息和思想上的交流，而且是效率非常高的交流，比如说你是汽车行业的总裁，可以看到全世界各大汽车行业的代表人物都可以见到，你可以见到你所有想见到的各个国家、各个高层的人士，可以通过非常轻松的环境进行交流，他们参加这次会议也是非常主动的进行沟通。

CCTV经济频道资讯工作室副主任李勇作客新浪谈世界经济论坛34届年会

　　新浪财经：可以这样理解，达沃斯论坛实际上是精英俱乐部，虽然这个精英俱乐部发出的声音比较主流，但是整个圈子比较小，并不能普遍代表整个世界、整个经济届的一些看法、论调。比如说我们中国也有很多优秀的经济学家、很多优秀的企业家，并没有参加这次论坛，你们是怎么看的？

　　李勇：应该说这个说法有一定的道理，但是论坛本身也在扩大邀请的人士的范围，比如第三世界国家的代表也有很多参会的。

　　芮成钢：也有很多非政府组织参加。

　　李勇：非政府组织参加，其他各个阶层的代表，达沃斯论坛是追求多元化的，这样才有意义，完全都是一个阶层或者都是一种声音就没有意义了，所以现在也在不断扩大这方面人员的多样性，所以各种观点在论坛上还是有碰撞的。

　　当然，不管是来自第三世界还是发达国家的代表，他们都是各方面的领袖人物，因为不会请普通的人来参加这个论坛，也正是因为这个原因（不具备普遍性），所以每次达沃斯论坛举行的时候，都会有大规模的或者比较大规模的抗议游行、反对论坛的活动，这也是正常的。

　　芮成钢：而且在过去两年达沃斯的论坛里会议请来了人权组织、环保组织这样的特殊组织，特别是还有一些欠发达地区的代表，他们都是某个行业或者某个组织的代表，很多是代表弱势群体的，一个有趣的现象就是达沃斯论坛本身也是反全球化声音的发出者，他们邀请反对全球化的有关组织的代表到这个会上，说为什么你们要反对全球化？这很有意思。

　　新浪财经：你们提到非政府组织代表着充当非常重要的角色，就你们的观察，这些重要性主要的表现在哪些方面？

　　芮成钢：最主要的还是对这种弱势群体的关注，象艾滋病人，象非洲国家，我们这次就采访了尼日利亚的总统。对欠发达国家的关注，很多国家呼吁的还是环境问题、公共卫生问题。伊拉克战争以后，世界和平的下一步走向，包括中东的走向、联合国的作用等都是论坛所关心的问题。

　　新浪财经：刚才芮成钢说有一个演讲是有关公共卫生的，我看到报道说：比尔·盖茨－－梅丽莎基金会主席威廉·盖茨发表言论说他们努力阻止艾滋病的扩散，就你的观察，艾滋病在这个论坛上上是不是很热的话题？

　　芮成钢：艾滋病一直是很热的话题，但在这次会议上不是特别热的，因为有非典、禽流感等等一系列威胁人类健康的话题存在，其实较多的是禽流感、非典等等问题，艾滋病防治中心的一个主任说，从发现非典开始至今导致全人类的死亡人数还没有天花、霍乱在一天之内导致死亡的人数多，但是很多新闻媒体把这个事情放在封面上。

　　李勇：甚至狂犬病比艾滋病死亡人数还要多！

　　新浪财经：也就是说在公共卫生的领域看，媒体的关注程度并不等于事情的严重程度？

　　李勇：应该说非典的严重程度还是很高的，因为人类对它不太了解，而它突然发生了，因此，造成的危害还是特别大的。人类在认识这个疾病也开始解决这个问题，这是人类需要共同解决的问题，包括贫困问题、战争的问题、经济发展的问题都是人类所共同面对的，所以在这个论坛上都会广泛的涉及，但是这次论坛主要的并不是解决问题，主要的是各个方面观点互相交流。

　　新浪财经：你们采访了很多人，能不能透露一下采访的情况？

　　芮成钢：很多内容等到我们的节目播出的时候，观众就可以看到，刚才有一个话题，就是说论坛上来的很多人都是领袖，他们谈的基本是产业未来的走向，比如戴尔，他在PC领域这一关注的第一点就是未来全球PC（个人电脑）行业究竟变成什么样？会给生活带来什么样的影响？

　　第二，像其他一些大的电脑厂商，最近都有大的战略性的决定，比如说从PC转向家电，从PC转向无线化，甚至从PC退出等等，在这种情况下，戴尔出现了，戴尔很年轻、做的也很成功，戴尔的营销手段看起来很简单但却成功了。

　　李勇：戴尔的情况，我们在节目中会呈现出来。不久会和大家见面。

　　芮成钢：戴尔先生还对中国市场也做了很高的评价，中国对戴尔的战略意义也做了清楚的评估，对中国受众和消费者的消费习惯做了剖析，这些对无论是消费者还是中国的业界人士都有一定的参考价值。

　　新浪财经：就你的采访的情况来看，戴尔先生是怎么评价中国情况的？

　　芮成钢：对他来说，就重要性而言，就销量而言排在第二或第三的位置，这是中国的PC市场在戴尔心目中的地位。

　　新浪财经：刚才谈到戴尔本身对中国市场比较重视，实际上在我们上次的越洋电话中间，你们谈到现场有很多关于中国的讨论，借这个机会能不能跟新浪的网友详细说一下有关这方面的话题。

中央电视台《全球资讯榜》主持人芮成钢作客新浪谈世界经济论坛34届年会

　　芮成钢：我觉得上次在电话里聊的最有意思的可能是中国经济的问题，就是说中国经济到底对全世界意味着什么。中国经济确实在高增长，但中国人自己要对全世界对我们高速增长的惊羡和羡慕持谨慎乐观的态度。一方面要看到中国经济的确对于全世界来说，是一个举足轻重的地位，比如说中国和美国，为什么美国和中国相互依赖性这么强，中国的很多基础产品如钢铁、铜等等的出口在美国这些国家占整个销量的30%左右，中国的一举一动都会牵动全球，所以一方面要看到我们的实力。另一方面中国经济目前确实存在很多问题，像当初日本一样被全球舆论冲昏了头脑，忘记自己内部的挑战，我们机制上还需要改革，应该非常清醒的看到自己的不足，这是很有意思的话题。

　　李勇：会议快要结束的时候，我们采访了上海证交所的副总裁方星海先生，他关于中国问题有一些感想，其中谈到一点就是大家非常关心中国，比如说刚才提到的戴尔先生看到中国是最重要的市场，不光是戴尔，可能在全球很多跨国公司CEO的市场版图中，中国都占非常重要的位置，这是他们从商业角度对中国问题的非常自然的关切，因为跟他们的利益有关系，必须要重视这块市场，现在中国受到了越来越多的尊重，受到越来越多的重视，这跟他们的商业动机是有关系的，他们不能忽视这个市场，这个市场可能是能给它带来巨大利润或者增长点的市场。另外方先生提到，还有一种观点实际上是对中国经济的一种夸大的称赞，这必须引起我们的高度重视。比如说在世贸谈判当中，中国明明是一个发展中国家，但是非要以发达国家的地位对待中国，这实际上是逼迫中国在市场开放方面作出更大的让步，包括在论坛上很多吹捧之词实际上也是有政治或者其他方面的目的，我们要有清醒的认识，实际上我们国家还是非常穷的国家，相对而言我们的经济总量是非常低的，人均国民生产总值只有1000美元，尽管我们的经济总量在以非常高的速度增长，但是整体水平还是很差，我们提醒公众应该认识到这点，我们还是发展中国家，温饱问题虽然已经解决，但是还有很多问题，在发展方面有很长的路要走。

　　芮成钢：有很多经济学家和参会的代表们认为中国经济确实全球化了，主要体现在很多具体的运作方面，但是中国经济的决策还没有完全全球化，中国经济决策相对来说是在国家之内决定的，有人提出来中国为什么不可以加入八国集团，中国也可以成为集团的一员，当然这些是不同的观点。

　　新浪财经：就你们的观察来看，实际上说我们目前的情况并不是像论坛上很多人说的那么乐观，我们还是要清醒。

　　李勇：这点美国前总统克林顿虽然没有做详细论述，但是他提到了印度的增长有可能超过中国，这是非常值得我们重视的观点和信号，中国确实高速发展，但是面临周边国家或者同类型国家的竞争，所以中国在改革方面还要做大量的工作，因为随时有可能被别人超过去，所以一定要重视。

　　新浪财经：实际上我们也是一种赶超型经济，像印度这样的国家也在赶超，我记得在上次越洋电话的时候你们谈到，你们与国内的经济学家代表聊到了中印经济比较的问题，能否详细谈一下。

　　芮成钢：中印经济有相似和不相似的地方，印度毕竟是一个殖民影响很深的国家，英国那套制度体系是根深蒂固的，也是非常健全的，也就是法律、经济的宏观调控等等，因为经济发展到一定的程度的时候，就要看到机制是不是有激励因素，让经济体系所有的分子都有充分的积极性去创造，很多西方人认为印度可以超过中国的重要因素，可能是来自于他们眼中的印度体系跟西方更接轨、更接近，似乎给印度提供更多的激励因素。

　　新浪财经：刚才提到了高科技产业。有网友问芮成钢先生，你可以谈一谈华为公司和国外同类公司的竞争力吗？

　　芮成钢：我觉得这个问题问得非常专业，我只是个新闻记者，而且并不是专门的报道IT产业的，但是我觉得中国的IT产业和国外的IT产业相比，共性大于区别，但是真正的竞争实力还是领导人物的战略眼光，我对华为不太了解。世界经济论坛因为有很多经济学家参与，不光是经济论坛，实际上更像一个国际性的会议，可以在这个会议上听到别人说什么，像我们刚才说的话题可能对你的产业就有帮助作用，包括全球性的卫生问题，包括传媒业或者IT都会有一些的帮助。

　　网友：中国经济会遇到挫折吗？

　　李勇：中国经济肯定会遇到挫折，没有一帆风顺的事情，但是从会场上感受到整个论坛充满着对世界经济非常乐观的情绪，因为去年年底，美国经济开始复苏了，日本经济也开始复苏了，欧洲经济也出现了复苏的迹象，中国经济增长又是非常好的，应该说大家都是非常乐观的。可能还是存在一定的问题，虽然没有致命或者严重的问题。如我们银行存在的问题，我们经济局部过热的问题都是存在的，所以应该有清醒的认识，随时保持警惕，至于遭受的挫折，我想去年遇到的非典就是突发性的挫折，但是由于我们的经济改革已经到了一定程度，已经完全可以克服这种挫折，让经济保持比较高速的增长，但我想我们以后还会遇到各种意想不到的挫折。

　　芮成钢：挫折的可能性完全可能有，比如说曾经遇到的非典导致的挫折，还有中国跟其他国家的关联性越来越高，相互依存性越来越大，如果美国经济出现问题，中国经济肯定会受到影响， 美国经济遇到困难，对中国的产品和劳动力的需求量就会减少，从而影响到中国，这是难以避免的，关键是怎么应对这些小的挫折或者大的挫折，对于中国来说，做好应对挫折的准备最好的一点是金融体系的改革能够让中国的企业或者中国所有的经济体在面对未来的挫折中更加自信，实力更强，有更充分的条件来应对。

　　29日CCTV2李勇、芮成钢作客新浪聊世界经济论坛实录二

　　26日新浪海外连线李勇、芮成钢聊世界经济论坛实录

　　专题：世界经济论坛第34届年会