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新浪财经讯 由中国人民大学金融与证券研究所、野村证券有限公司、中国银河证券公司、中国证券报共同主办的第八届(2004年度)中国资本论坛1月10日在人民大学正式开幕，新浪财经做为独家网络支持媒体对本次论坛进行全程直播。
以下为主题论坛三“全流通过程中的投资者利益保护”热烈讨论
瞿强：我在想我们讨论的对象，我们讨论给谁听的。我想来想去，谁到底能够理解这些问题，这是问题的关键。刚才大家谈了历史，都想对这个问题有最终的决策权，这些人应该考虑这样的问题。我最近看了两个历史，一个是看了日本的明治维新1868年，政府搞了一大堆官办企业，不到十年，那些企业全部亏损，冗员充斥。当时的目的是为了引导民间企业，一看民间企业比它搞的好得多。大概在1880年左右，就决断全部卖掉，低价拍卖，我不是说我们现在可以这么做。但是日本经济从此一下就起来，思路的转换是至关重要的。另外也有不成功的例子，大家现在都幸灾乐祸的看俄罗斯，休克疗法最后都死掉了。它按照日内瓦的定义，这样的私有化导致了寿命的断送。当然，比如它军工企业的转化，生产的制度，生产环境被打破，没有成熟的民营企业接盘都是原因，很重要是没有资本市场，它是在没有资本市场的机制下进行产权转化的，所以它缺乏透明、公开，正反的例子都有，从中国的角度，目前在一个临界点，这个时候最重要不是经济，是在这个时点上，我们怎么看这个问题。
何佳：其实二十世纪前八十年都是国有经济，后二十年才搞得市场经济，将来怎么样很难说。第二股市的回报，我们千万不能认为它的回报是很高的，不要以美国为标准，美国是一个特例，比如说我们1949年解放了，上个资本市场就关了。现在的情况比当时其实是好多了。另外刚才讲到用手、用脚投票的问题，我个人两个都重要，那个更重要，我认为是用脚更重要，用手投票实际上很重要。让你投你怎么投，很多事儿你根本看不明白，公司不是那么清清楚楚，是非常复杂的。在西方要使得股东利益最大化，底下的人听了都发笑，这是不可能的事情。现在讲到这些东西，都是在用大学本科的教科书在讲，流通股的利益自己保护，谁也保护不了你。返过来监管部门，你不保护股东利益，他就不来的。问题是在中国行不行了，这个事情很难讲。如果光靠资本配置，其他的东西不考虑，把所有的计划都做好，也是做不到的。
张鸿翼：我发现香港和国内的意见不太一样，我想假如现在把香港市场变成国内的双轨制市场，三分之二不流通，香港股民会做何感想？
何佳：第一国内市场我不是不了解，我在中国证监会政法委我干过一年多，不是不知道这个事情。第二问题是这样，现在有QFII，现在有七八家都要进来，它的预测完全不一样，他考虑H股和国内A股是有联系的。QFII要进，H股反而不进，因为它进QFII是坐一个姿态。
吕益民：我觉得事情不那么简单，现在大家往往对于流通股东有一种说法说市场有风险，责任自担，说听起来是一个很容易的事情，刚才有些专家已经提到了。今天我们讨论比较多的是用脚投票。
我举一个不太恰当的例子，讲夫妻关系，关系关系出现了问题，夫妻关系怎么解决，寻求社会或者朋友的帮助，朋友只告诉他一句话，你就用手投票离婚了，有什么可解决的。我想目前流通股和非流通股的问题也是一样，不是那么简单一个道理你当初为什么进来。这里面有非常复杂的制度因素，包括我们国家的各种制度因素在里面，保护流通股股东利益并不是从别人口袋里面掏出多少钱，我本来所有的权利要还权。举一个例子从2002年6月份，发一个通知关于外商转让法人股、流通股的通知，当时不理解能把国有企业的股份转让给外商、外资为什么不能转让给流通股股东呢。如果流通股也提出也愿意受让，为什么不能这样做呢？我想类似这样的主要问题，其实流通股股东的要求并不太高，本来我已经得到了，同股同权，同股同利，同股同价，股权的分裂在中国目前问题已经相当严重了，相当多问题的存在不仅影响到流通股股东，而且也影响了非流通股股东。如果股权分裂问题不解决，怎么向外资开放的，国内的内部市场还没有搞好，向国外开放不是更乱了吗。
我想在中国股权的名词是非常多，可能是世界上最多的，A股、B股、流通股、非流通股、国有股、法人股一大堆，在这样的情况下，如果不解决股权分裂问题，比如分红，上市公司分红高了好，还是不高好，类似这样的问题，这个问题本身不是问题，是高好还是不高好，如果是股权割裂的情况就成问题了。如果是一个统一的股份就不存在高不高的等等一系列的问题。
主持人：你这个观点给我们大家提一个醒，我们在讨论全流通的过程中，在保护现有市场的投资者，还有未来的全流通的领域的参与者究竟怎么保护，是结构性的问题，政策的问题，还是市场机制的问题。这些问题大家讨论了一天了，全流通问题确实是一个很大的问题，在我们来参加今天这个论坛之前，似乎大家一直在讨论，对我来说感觉好象并没有特别特别大的问题，但是今天讨论以后发现是非常非常大的问题，有专家说应该概念扩大化，还有人说应该看历史，各种观点都有。今天会上有的专家提到全流通的问题是一个系统的问题，是一个歌德巴赫猜想，是炼狱的问题等等各种观点都有。但是我想关于全流通的讨论以及我们今天的论坛，虽然这一系列活动，讨论也好，新闻报道也好，研究也好并不能得到一个马上的方案，但是由于社会各界人士的积极参与，才使得我们大家各共同探讨全流通的问题，也使我们在中间看到经济民主化的新现象，这一点来说只有充分的讨论，充分的研究，才能离我们所期望的中国证券市场发展的越来越好的状况越来越近。
最后我们要请吴晓求做今天论坛的总结发言。
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