新浪财经讯 由中国人民大学金融与证券研究所、野村证券有限公司、中国银河证券公司、中国证券报共同主办的第八届(2004年度)中国资本论坛1月10日在人民大学正式开幕,新浪财经做为独家网络支持媒体对本次论坛进行全程直播。
以下为主题论坛二“全流通的基本原则和方案比较与实施”热烈讨论
主持人:刚才我们三位理论,已经全部阐述完了,我想有关全流通的话题,各位的观点也不一样,到底要不要走市场化的道路,2004年全流通的问题能不能解决呢?其他的几位专家的观点是什么?你们全流通的问题解决现在是不是时机。
李康:我觉得讨论这么一个问题的过程当中,刚才曹教授提出的四个基本原则我基本同意,他们三个人的方案各有千秋,但是有一条是共同的。我觉得这种方案的最终结果,对投资者将会是有利的,国有股减持有一个问题,最重要是五个明确,现在大家搞不清楚,将来证券市场的预期,这个预期五个明确,首先明确国有股或者减持或者全流通也好的衡量目标是什么?我的观点目标是不与民争利。现在有人提出让利与民,我觉得这个观点不准确,它不是让的问题,而是还的问题。刚刚季主任从国资委的角度谈到的观点非常好,我觉得国有资产管理也是一方,投资者一方,这是双方博弈的过程,如果站在这个角度来看,比如韩志国的净资产的观点,我更同意一点,因为这个方法最简单。现在有好多观点,说净资产怎么复杂,未来的预期是什么样,很多研究机构都在研究,说无法衡量。我觉得这样的说法最大的问题是违背了决策学的基本原则它不可能找到最优,但是可以找到最可行。从这个观点阐述出什么问题,我们可以算一笔帐,国有股已经有第一次获利机会了,我们从老股,我们知道上海、深圳的股票当时是怎么发行的,一块钱评估成20块钱这是屡见不鲜的,它一块钱的资产同股民的七块钱的资产兑换,这已经有溢价在里面。第二个溢价是配股的,我进行配股以后,配完以后不但自己不配,还把一毛钱转让。分红又分红了一次,上海石化、上海宝钢,几次分红,97年以前发行的股票,平均计算它的每股肯定是一块钱已经赚了好几毛钱,国有股已经赚了。林总讲不同实现的价格可以有不同的发行方案,但是那只是赚多赚少的问题,不存在任何流失的问题。
第二明确全流通的价格基础,我觉得以净资产为基础进行减持。第三个明确是全流通的市场环境,我个人感觉全流通的市场环境,最好的市场环境应该是股市相对高位的时候减持,你看转配股,在某种程度上来说,这么复杂的问题,就解决了,为什么?相对在股市高位的时候解决看不出来。还有人提出一个观点说是在低位的时候减持,因为已经迭到了这个地步了。2004年可能是不太好的时候,因为它是不高不低的时候。第四个明确在方法和时机。什么方法,什么时机。第五个明确是明确投资者的预期。投资者搞清楚了怎么回事儿。原来这几种方案,最大的问题是太复杂,我搞不懂,专家搞不懂,领导搞不懂,群众搞不懂就恐慌,所以简单一点往往比较好。净资产里面通过什么方式我们可以再讨论。
张长虹:有一个问题,什么是全流通问题,大家必须首先搞清楚。人们首先认为是股权分裂,是投资者吃亏。全流通基本上三个现象,投资者一直处于弱势,第二是整个证券市场配置失调。第三是各方面的矛盾和利益冲突日益严重。这样的严重已经到了管理层不堪重负。产生这三个矛盾,要简单做一个分析。就是三个基本问题,第一个问题不是股权分裂的问题,第一个问题是中国的股价高起的问题,中国的股价到到目前为止,从92年到现在的除了两年以外平均市盈率都在32%以上,这就产生了一系列的问题,第一巨大的诱惑,第二投资者随时感到风险,因此不断的炒作。第三一旦有供求关系的风吹草动就会大幅度的下跌或者震荡。第二个基本问题是面临股权分裂的历史形成,股权分裂不是别的原因形成,是由于当时历史的状态形成的。这种压力并不是一定有压力,如果股票在较低的位置就不会有压力。第三个问题整个证券市场的权利和义务是存在失衡的状态。投票人是可以不付钱的,形成了利益的严重失衡,在这样的情况下产生了很多的矛盾。它们三个有一个共同的基本原则,就是计划性的股权供应之间和整个市场化的资金供应之间产生了矛盾。再加上政府和市场的博弈。我们有相反的观点,政府由于刚好一接手的时候,这个市场就处于高位,因此在每一阶段的下跌政府都有相应的措施,证券市场在双重的状态逐步走高,解决全流通问题必须把这个问题一同解决。
还有我不赞成追述历史,从现在的投资者来说也没有想追述,投资者整体上是相对弱势的群体,投资者想什么问题,第一我现在能够不损失,即使发生全流通我不要损失。第二如果发生了全流通问题,我有机会通过将来证券市场的上扬,我能够把它拿回来。全流通问题应该立足于未来,而不是立足于过去。我很不同意张卫星的观点,我认为中国股市应该大发新股,有一个基本原则,就是把股价有效的降下来,我们做一个基本的测算,一年进来QFII的资金不会少于20000亿美金,这样的一些企业所具有成长性,把20000亿资金吸引到资本市场不会有太大的问题,必须非常简单的解决。如果我讲了五分钟,在座的每一个投资者都觉得我懂了。第二个问题如果股票质量好,能够找到比较高的位置,以比较高的价格卖出这当然是合理的。在第一个方案当中基本上完成的理论的概念。我们最近花了一年的时间,我们是完成了这样一个方案,我希望一会儿主持人给我五分钟,如果我五分钟不能给大家说服,就算我的方案失败了。
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