|
新浪财经讯 由中国人民大学金融与证券研究所、野村证券有限公司、中国银河证券公司、中国证券报共同主办的第八届(2004年度)中国资本论坛1月10日在人民大学正式开幕，新浪财经做为独家网络支持媒体对本次论坛进行全程直播。
以下为中国人寿集团公司中国人寿资产管理公司董事长王宪章先生和北京邦和财务研究所经济学家韩志国在“年度人物”对话论坛进行讨论
提问：韩教授，我是人大的学生，我觉得韩教授比较喜欢做概括，我想请韩教授概括谈一谈中国资本市场当前的主要缺陷，我们在发展中如何克服它或者解决它？
韩志国：现在中国资本市场的主要缺陷是人们盯着钱，而不是放在机制上，所以中国的资本市场更多是圈钱，现在甚至是抢钱，现在已经超出圈钱的范围。我们看到银行股上市以后，它的扩张是无限，它每天贷款增加一笔，他的资本充足率就下降一笔，所以它每天要从资本市场上拿。我有一篇文章要发表是《国有银行的上市要紧锤慢敲》，如果银行带有大量不良资产，带有这么重的内伤上市，对整个资本市场的冲击巨大，而且在全流通密谋解决之前，四大银行如果在中国A股上市，几乎把中国的流通股增加50%以上，现在最大的问题是人们所关注的各方面都不是怎么优化资源配置，而是怎么把钱弄到手。有一个老总在上市的时候举行庆祝会，他在会上讲一句话，“喝，为股市干杯，为发明了股市，借了钱还可以不还。”现在这个公司已经垮了。现在必须遏制这种强烈的圈钱的动机和冲动。
胡紫微：我们也知道王总不经意透露比较重要的信息，你也替我们评估一下，韩教授对股市有颇多的实践，你觉得中国人寿的上市是利好还是利空呢？
韩志国：我认为王总这一步的选择是非常明智的选择，我这个人从来不吹捧别人，因为外商急于分享中国改革和中国发展的成功结果，我认为如果王总在外国怎么发也发不了30几个亿，在全流通问题没有解决之前，你不要在国内A股上市，在流通股没有解决之前，大盘股尽量少在国内上市。
提问：我们现在的思路往往是为解决问题而解决问题，我想问韩教授，按照你理想的方式，进行全流通的改革以后，会对中国的经济和社会产生什么样的影响？
韩志国：首先我要声明一下，我的全流通方案是最不理想方案，我觉得全流通方案是一个博弈的过程，起码是非流通股和流通股的融合，对非流通股最好的方案，对非流通股应该是最不好的方案，我认为中国股市有三大类方案，一个是张卫星的方案，彻底和流通股算帐，如果从公平的角度我认为张卫星的方案最公平。还有一个方案是林义相的按照市场竞价，现在是介于这两者之间，这两个方案看上去都很好，可能还有别的方案，我觉得可能是我的方案，就是净资产权数方案，以净资产为基数，再加前三年的净资产的收益率，在把上一年的市场平均价格做分子除以净资产权数然后缩股或者配送，我提出五种方式，但是很多人认为我这个方案是妥协的方案，对于大股东来说这不是最好的方案，最好的方案是市场价格方案，现在市场价格和净资产价格差三倍。对于流通股来说最好的方案是张卫星的方案。我的方案不是这个方案。对于流通股来说也不是最好的方案，是流通股支付了巨大改革成本的方案。和林义相又不同，比他们的价格多得多。对于流通股和非流通股来说我这个方案都不是最好的，都是次好。所以必须妥协，落地了就是最好的方案，不知道我的回答可以吗。
提问：首先，我对大会的胜利召开表示祝贺，对几位教授的发言特别感兴趣。我是1991年开始做股票，也是一个老股民了，我也教过经济学，是中国市场经济研究会的理事。我当时看不惯官场，过去也是搞干部教育，搞经济学太空所以想研究资本市场，搞理论不搞实践空谈，所以我觉得现在我们国家经济学家有些光懂得理论不懂实践，空谈，我佩服吴晓求教授和韩志国教授他们又懂得理论又懂得实践。但是做了这十年，觉得这个市场确确实实一个不完善的市场，是一个畸形儿，先天不足，后天还营养不良，所以把好多人都骗进来了，我在97年的时候说，应该是全国人民疯一回，全国人民套一回。我现在请教两位嘉宾怎么把这个畸形儿整整形，从计划经济最后一个顽固堡垒，变成真正市场经济的市场。
韩志国：中国股市全流通的问题，我用两句话概括，如果说难难于上青天，如果说易，弹指一挥间。而且全流通问题不仅影响中国的股市，而且影响整个中国的经济，全流通解决了，1300多家企业完成了制度跨越了，还有一句话就是中国的全流通问题进一步海阔天空，退一步危机四伏。
胡紫微：我这两天一直在想，应该以一个什么样的结尾，挥别我们的2003年，进入2004年，想了半天还是问韩教授，韩教授很有诗意，这个星期在新浪网发表了他的感言，我也受了启发，我也选了一首诗，就是1968年食指先生写的一首诗，我给大家念两段作为我的结语，这首诗的名字是《相信未来》。……朋友坚定的相信未来，相信不屈不脑的努力，相信战胜死亡的年轻，相信未来。
在今天下午三个模块的讨论当中，我们将就股权分裂与流动性变革，主要围绕全流通的方案进行探讨，让我们共选一种方式，留住我们的未来。
| 
