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与会嘉宾热烈讨论国内房地产商激烈竞争现状

http://finance.sina.com.cn 2003年12月21日 16:54 新浪财经

  “中国已经觉醒了吗?2004年的中国将呈现出哪些更富新意的面貌?经过25年的改革之后,中国是否又处于另一个十字路口?阻碍中国前行的最重要的障碍是什么?我们该如何向世界表明,中国提供的机遇远远大于挑战?

  作为中国领先的商业媒体,《经济观察报》的观察家年会,将邀请中国最顶尖的商业、学术领袖与高级政府官员,共同探讨2004年中国的经济走向,并作出某种或许过分大胆的
预测。我们期待,这种讨论能够增进世界乃至中国人自己对于中国的理解。”

  12月20日--21日,本次年会在北京中国大饭店举行,新浪财经全程图文专题直播本次会议。

  以下是(专题论坛六:居住改变中国之“土地·投资·经营”议题四)嘉宾热烈讨论:

  丁长峰:2003年,大家都挺闹腾的,很多公司都提出一个口号要打败万科,很多记者也问我到底怎么看这问题,其实万科欢迎别人来打败我们,这样能够让我们有前进的动力。

  万科对于全国性的发展是做了很多年了,到今天能够形成一些看法是有血泪教训的,我今天讲的其实都是血泪的教训。我相信很多的公司在未来的发展之中也会碰到类似的问题,因为中间有很多的问题可能是很难避免的,你只要在全国发展,一定会碰到这些问题。

  很多记者朋友也问我,万科有没有什么新闻,万科确实没有什么新闻,万科都是将自己的很多问题想清楚,将产品设计得更好一些,管理做得更细致一些,所以万科现在没什么新闻。

  潘石屹:丁总说得比较客气,最挑战万科的是天津顺驰的孙宏兵,他要做两个第一,第一是全中国代理的第一,第二是全中国房地产开发的第一。刚才你说的话是不是客气话?希望将你们打败,我想在商场上,没有人愿意倒下去,任何一个公司,如果是不计后果的,不考虑自己的财力,不考虑自己的能力,简单地去扩张的话,这种风险还是非常非常大的,而且房地产发展商手头掌握的资源、资金的量有一部分还不是属于你的,所以扩张的过程中如果做不好的话,你个人和你的公司承担风险,社会上跟你相关的也会承担风险。当然我们希望每一个公司都能够力所能及,能做大公司就做万科这样的公司,做不了大公司做一个小公司也很好,又可以赚到钱,能够对周围的人负责任,能够对你的客户负责任,不是什么坏的事情。这样盲目的比谁大,这样一种心态,我本人认为是不健康的。

  张宝全:讲到顺驰,我也要说两句。他可能是一个现场,我个人认为,他有抱负有理想是非常非常重要的,如果顺驰的理想和抱负能够被实现的话,这也是中国乃至世界房地产的一个奇迹。我昨天在苏州有一个地产什么热,也是顺驰赞助的,我去了才知道,他们在苏州也有一些项目。有一些记者也在讲,确实有一些值得研究的,他们几乎每天晚上十点钟以后开始开会,这一点目前很难做到,也很累,说每天都是夜总会。但是我在想,今天确实很难调动一个企业的管理层,包括他的员工,能有这样的热情。顺驰有这样的一种做法,调动起来的热情确实也是非常了不起的。但是会持续多久?

  今天这样的市场经济过程中,人们的价值观会怎样评判?方方面面的市场关系怎么样来融合?我自己也在想,我也想不明白,可能就是刚才潘总说的,我们还是比较保守一点,北京还是我们的大本营,或者说我们的窝,还是先把窝边的事情和窝里的事情弄好,弄好了再往外看,看的过程中也要比较谨慎。扩张不是钱的问题,也不是项目的问题,其实项目到处都有,钱也不是问题。如果你没有那种把这几个点串起来的机制,也没有那些人的话,光有钱或者就算在外面拿了地和项目,达到你的效果,这完全是两回事。丁总刚才说,他们也是付出了教训的,这么多年,进进出出、出出进进,各种制度的冲击等等,他历练出来也是非常非常不容易的。

  另外,2004年,刚才潘总说是盘动很大的一年,我个人认为,2004年是水落石出的一年。一切去年蕴含的和今年蕴含的各种各样的说不清道不明的就是潘总讲的这些暧昧的东西,2004年基本上都会比较清晰了,无论对企业,还是对市场,包括对产品,包括对许多的判断,我想这可能是水落石出的一年。顺驰的现象,可能还没有水落石出,两三年以后,如果是奇迹的话,这也是中国房地产史上一件非常了不起的事情。

  莫天全:我记得你给我们开小会的时候警告过我们,或者少说一些。我们不谈顺驰了,顺驰在走向伟大,万科已经很伟大了,SOHO在国贸桥一千米之内创造了实实在在的伟大,张总的那个苹果人人也都想咬一口,都很伟大。刚才说了,2004年是水落石出的年头,从2003年的暧昧走到2004年会是什么样的状况,联想到二级市场的开发这一块,我倒觉得,二级城市的开发,特别是以地产为核心的,要想保证一个可持续性发展,而且要有抗风险能力的一个集团公司的发展,应该要走向二级房地产市场。如果说国贸桥这一块出了什么事,潘总怎么办?当然不是说出什么坏事,确实是风险很大的。所以我说,走向二级市场不仅仅是品牌延伸,潘总要在全国三十个省会城市都把SOHO开出去的话,这是一件非常好的事情,因为你的品牌应该已经到位了,毕竟你们不需要搜房这样需要IT企业和高盛这样的给钱来扩张,所以不管是风险也好、规模也好,都是非常好的做法。包括我们的苹果,什么地方都有,如果把苹果都变成张宝全同志的苹果,吃什么也不会有什么短缺的,不然的在北京不知道去那里买。

  潘石屹:本来想让下面跟大家交流。可是我们四个都爱说话,时间马上到了,我还想说。最近我到二线城市看了一下,好多发展商开发的面积太大了,盖的房子太差了。我看完以后,一个确实的感受就是少盖一点,盖点好房子,别把地都占光了。你儿子孙子没机会盖房子了,回头一看他爷爷盖的房子都是垃圾,这是一个很大的浪费。

  时间到了,谢谢大家给我们捧场。






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