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张文中:见证市场化进程 物流业发展仍有竞争

http://finance.sina.com.cn 2003年12月21日 13:52 新浪财经

  “中国已经觉醒了吗?2004年的中国将呈现出哪些更富新意的面貌?经过25年的改革之后,中国是否又处于另一个十字路口?阻碍中国前行的最重要的障碍是什么?我们该如何向世界表明,中国提供的机遇远远大于挑战?

  作为中国领先的商业媒体,《经济观察报》的观察家年会,将邀请中国最顶尖的商业、学术领袖与高级政府官员,共同探讨2004年中国的经济走向,并作出某种或许过分大胆的
预测。我们期待,这种讨论能够增进世界乃至中国人自己对于中国的理解。”

  12月20日--21日,本次年会在北京中国大饭店举行,新浪财经全程图文专题直播本次会议。

  以下是(专题论坛三:良性市场)物美集团董事长张文中先生发表演讲:

  主持人牛文文:有请物美集团董事长张文中董事长演讲,物美刚刚在香港上市,同时在SARS当中起到非常重要的作用,总理也去参观,我相信他对良性市场有非常多的感触,我们欢迎他。

  张文中:谢谢牛总编,牛总编也是老朋友,也是现在企业家的朋友。我觉得茅教授和张教授做了非常精彩的发言,从理论上实践上对良性市场做了很多阐述。茅教授讲的25年的巨变,我自己有同感,我经常把自己和一些民营企业家做比较,我自己对市场的认识非常晚,我1979年上大学,和我现在一起做工商联常委的很多企业家,78面、79年就已经下海了,而且已经开始做很多那个时候那个时候不允许的事,比如我的一个朋友,也是全国政协委员就告诉我,当年他搞生意的时候,在他们镇政府大牌子边上挂着一个打击投机倒把办公室,巴黎很有远见,很有毅力的人,他们搞起来,当时下海做生意的人很多,真正走到今天这一步,而且成长起来,确实能够与时俱进。大家知道,好多乡镇企业家,民营企业家,后来栽倒,像禹作敏等等,他们不够,我们这些人对市场认识比较广。我讲我自己,我跟他们开玩笑,1978年的时候,我们那时候通过的宪法,全国所有制是真正最好的,大家最想望的,先集团所有制都向全民所有制发展,至于像这些个体私营经济在当时的市场环境,根本不允许恰恰这些人敢于去开拓这个市场,所有他们走出一个成功路,应该说中国市场经济的发展、变化,我认为有很多人前赴后继,不断往前走的过程,他们付出很高的代价,这样成果的取得,的的确确值得我们大家尊重的,当然我觉得特别要感谢是这25年改革开放总设计师邓小平,如果没有他远见卓识,也可能我们25年,像茅教授说的,也未必取得这么大的成就,对于市场经济的理解,我自己也是经历了一番非常复杂的过程,讲痛苦可能有点过头,讲复杂是比较客观的。

  我在1987到1999年在国务院发展中心,我所在的机构,最早叫价格组,后来叫市场流通部,就是搞市场,在15年前就研究市场,那时候我觉得和茅教授认识,而且有一些交往,茅教授当时讲一个观点,对我们工作支持很大,那时候我们搞什么事情,叫价坠才连动,搞市场经济体制改革,那时候价格都是国家规定的,价格要调整,要放开,同时对主要生产资料价格,动价格的时候,考虑连动反映,考虑财政对社会,对老百姓生活的影响,所以要搞这个方案,社会上一片反对之声,觉得这么搞有问题。我印象最深就是茅教授那时候挺身而出,他跟人民日报记者说,我给你们提个意见,你们不要老讲价格改革的好处,要讲价格改革得快处,那时候我们觉得很振奋,觉得有知音,对当时搞改革的事忘的差不多,对这个事记忆犹新,这个人民日报登出来,反响很大啊,那时候价格改革,价格费这么大的劲,其实今天把很多事情看的很容易,当时就这么一步一步走高,火柴价格调一分钱,要上政治局常委会,北京的地铁上一毛钱,也要国家批准的,这些年我们市场化进程比较深刻,才走到这一步。所以我觉得刚才茅教授讲的有同感,有很大进步,从我个人对市场经济认识,真正解决问题还是在美国,在美国刚开始去的时候,还有很多误解,比如说跟别人讨论,我说都面向市场很累,有没有不面向市场的活,美国人给我瞪眼睛,说还有这种事情。我90年去美国,我说还有很多事不面对市场,他们告诉我,所有的事情都要面对市场,一个一个给我数出来,企业不用讲,肯定面对市场,讲到学校,比如说像斯坦福大学,就是私立学校,没有人给钱就办不下去。再讲研究机构,应用性研究不用讲,只有研究成果别人才买,包括艾滋病的研究,财政的研究,都是基金会认为这个事非常有必要支持,人家花钱来研究,而且像基金会申请钱。追后讲政府机构也要面对市场。美国政府机构关门,总统和国会打仗,没钱了,连白宫只剩了十来个人值班,这个教育对我很深刻,市场经济有的时候非常严酷,每个人每件事,每个都要面对市场,如果不能得到市场有效反馈和支持,这个事就白做。所以我觉得今天我还在讨论良性市场,说明市场经济的建设还不够完备。比如在美国恐怕不用再讨论宏观的课题,客观讨论很具体市场某一个方面,这需要我们继续努力,尤其像茅教授、张教授理论家继续开拓这样新的研究方面,让我们有更好的环境。

  作为物美从美国回来以后办的这个企业,也历经十年。物美最大不能,一开始面向市场,而且面向一个比较具体的市场,我边上这位王总是我们零售业界的前辈,把搞零售比我搞的早,我们搞的时候也经常向王总学习,物美现在发展每年,有一亿人次在我们这儿购物,能有这样一个结果,就说明你已经为市场所接受,关键我们这些年坚定不移坚持这样的主导方向,就是做零售业,虽然消费品零售业是很艰苦的行业,我们发现这里有巨大的商机。从全世界500强来看,现在有50多强是从事现代流通业,美国50强里现在有20%,10强从事流通业,充分说明这个行业有巨大的潜力,而且这个行业随着老百姓生活水平的提高,随着社会的进步和发展,也在不断变。比如说我们在十年前开始做超市的时候,北京老百姓绝大部分的日常消费者,是来自农贸市场和国有的副食店。今天大家把这些东西忘掉,觉得一切超市都自然,1994年开的超市是北京第一个比较大规模的超市,而且是真正延续下来的,在这之前,我们曾经政府支持搞一点试点,由于没有认真面向市场,所以最后也垮掉了,而我们恰恰从一开始就特别注重面向市场。比如说我们当时在1994年开业,正值膨胀高峰期,那时候工资涨一级概念,很有吸引力,为了降低成本,我们用工厂厂房,也是最早用工厂厂房来开办超市的企业。也恰恰是由于我们在经营上采取低成本,但是我们在计算机方面又采取非常先进的系统,所以使得我们低成本高效率,最后取得良好的经营业绩,也正是这样良好的经营业绩,就像牛总讲的,在香港成功上市,香港的金融界人士评价是第四个第一,这不是最重要,我对超过多少倍,适经率,我最关心有非常好和国际市场的接口,这次上市我突出的感受,国际资本市场是识货的,现在投资人里面,一共90%的股票都发给国际投资人,都是第一流的国际投资人,像世界银行,像摩根大通,像汇丰银行,德意志银行等等一大批全世界最好的金融机构,他们成了我们的股东,而且他们特别关注一个问题,希望中国的市场今后是多元化的。

  为什么讲中国市场多元化,这点像世界银行非常清楚,他觉得你们中国的流通市场很大,现在有4万2千亿规模,你们的流通市场不能有中国民族的流通企业唱主角,发挥主导作用,你们的流通市场是不完备的,今天我们,他讲你的流通市场不完备,所以我们坚决看好你们物美,而且我们的股票五年不卖,虽然在任购阶段进入的,他就是正常发行股票进入的,五年不卖,我们发行股票最需要是长期的战略投资者,他们对我们事业的支持,而且他们对我们很关心,你像我们物美所有的投资人中间,世界银行是最卖力气的,他们派了一个代表团进行了十天认认真真的考察。我们光律师事务所用了三家对我们进行了底调的考察,他们也在这儿考察了十天,对于我们从经营上,从环保上,都提出了很多建议和意见。

  这是一个非常有意思的现象,作为国际投资人关心中国市场的合理结构,反过来说,现在国内流通市场是什么结构?我们在4万2千亿里面前15强外资占了7强。大家要特别注意到明年年底,我们才算正式对外资放开零售市场,现在外资占了7强,这是2003年的数字,2004年还往前排,如果这样的情况发展下去,我想麦卡锡预测,外资在中国市场占60%的市场份额,可能并不是大家所希望看到的结果,也就是说我们对于市场培育和调控失策为什么呢?大家知道经济发展靠两轮的驱动,一个我们靠外贸,外贸的潜力也达到非常高的水平了,还有没潜力可挖的,问张教授,今年进出口总额突破8千亿美元,特别要值得注意是我们进出口这块,现在有相当大60%是来料加工,更是外商直接控制,其他我们更多是贴牌生产,外贸这块由外资外商控制,大家不言而喻。

  另一个轮子是我们内需市场,内需市场过去多少年来基本是中国人在做的市场,而中国人做的市场为工业发展,培养中国具有自主知识产权的品牌起了决定性的作用,像今天有海尔、长虹等等就是因为流通市场是相对比较分散,假如说内需市场也变成外国人控制,我们两个出口全是外资控制,对我们国家市场化建设到底是一个什么样的结构,能说这个市场是良性市场吗?所以这个问题,我觉得非常值得我们关注。特别是当碰到一些重大危机的时候,刚才我们讲到今年4月份像非典疫情出现的时候,民族流通企业确实还是发挥了重要作用在北京调控过程中。像温总理专门对我们这样的行为进行了充分肯定,到我们这儿来视察。

  今年在年末的时候,又有一些新的问题出现,中国的中国粮食市场、食用油市场出现波动,这里既有短缺因素,我认为最主要还是市场机制不够成熟,风吹草动,推波助澜这种情况比较多,心里不成熟,我们并不真正缺多少东西。说明我们市场化建设还需要下工夫,还需要进一步完善,我们要形成一个良好市场体系,像燕生同志讲的,从低端到高端一个比较完整的体系才能解决我们这些问题。

  我们这些年作为一个市场的参与者、建设者有很多体会,也希望我们能够和我们在座各位一起把中国的市场建设的更好加良性,一会再跟大家讨论。谢谢。

  主持人:张总把所代表的公司是中国很新型的一批公司,刚才茅老师讲到我们25年,但是真正意义上现代公司在中国大概有三代公司,我们给他们一个名词叫实业公司,在座的物美、赛特、白领,差不多本土的现代意义上的公司都是十年公司,如果他们对于市场的不良都有那么深的感受,我想之前的前辈的确如刚才所说的付出惨重的代价,为市场成熟做出重大的牺牲,他们的失败是我们今天成功的基石。这个话题讨论非常沉重,待会往下走的时候,我们嘉宾接着讨论25年和10年乃至未来15年到底是什么样的短缺。本来按照我们的安排,应该是白领苗总来讲,但是刚才张总讲到非常多的而物流情况,请另外一位物流老总,赛特老总王总给我们演讲。赛特在北京最早做高端奢侈品的销售,曾经有过很著名的讨论,赛不的价格是不是贵的离谱,我记得经济日报报业集团发起,现在看来是非常好笑的,现在讲起来,赛特身上的风雨比物美要多一些。






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