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新浪财经讯12月20日至21日，旨在为东北地区复兴和中国未来经济发展献言献策的“新东北战略高层论坛”在哈尔滨举办。东北三省的主要领导、三省省会城市的领导、著名经济学家萧灼基、刘伟、魏杰、雎国余、曲振涛等出席论坛并发表演讲。新浪财经独家图文直播本次论坛。
以下为本次会议实录，清华大学教授魏杰作主题报告：
非常高兴今天参加这次关于振兴东北战的略论坛。今天上午听了诸位的发方非常有启发。
振兴东北工业基地，振兴东北经济到底从什么地方入手？因为现在我们需要做的事非常之多，但是就振兴东北经济来说，切入点在哪里。我自觉感觉到切入点还得从企业开始，因为整个经济的载体就是企业，一个地区没有这种创造就业机会的企业，没有能够创造税收的企业，这个地方是不可发展起来的。因此我感觉到，我们还得从企业的切入点来思考问题。当然从企业这个切入点来思考问题，就不能不思考国有企业的问题，因为我查了一下在东北企业中占最大比例的国有企业，我们即然从企业解决问题，那么怎么解决国有企业的问题，可能是这次振兴东北工业基地的最为艰难也是最为重要的一个问题。
最近查了一下有关的资料，我分析了一下我们的东北的工业企业。国有企业为什么在转轨中滞后，滞后的原因有两个方面，第一方面是产业结构方面，我们东北的国有企业在原来的产业结构上，当中国进入八十年代以后，并不具有太多的优势，比如说我们东北工业基地的基础产业中间原材料产业和能源产业很多，但在中国的八十年代九十年代恰恰这两个产业不被人重视，另外在制造业上，制造业大致分为三种，第一个是产品制造比如家具、服装、家电等等，第二种是设备制造比如说交通设备和建筑设备等等，第三类是机器制造，这三种制造业东北所具有优势是设备制造和机器制造，在国际上统称装备制度，但是设备制造和机械制造恰恰在中国的八、九十年度不被重视，我们所要的是产品制造，所以沿海地区发展最快的是产品制造。而我们的设备制造和机器制造在那个时代恰恰不是制造业的亮点。所以在产业结构上，我们与当时的中国发展阶段相比较，它的产业结构确实有错位的地方，当然这种错位随时历史的发展现在已经成为亮点中的亮点，比如说基础产业中间尤其是原材料产业能源产业已经上升到非常重要的地位，比如制造业中间设备制造和机器制造已经成为最重要的我们要提倡的地方，因为我们的产品制造已经发展过剩但是我们的设备制造和机器制造非常落后，导致的结果就是我们的出口量很大但主要是产品制造，产品制造的结果是对国际市场的依赖性很大，但是没法统治国际市场因此我们包含着很大的风险就像这次要求我们人民币升值一样，这次因为各种原因我们可以顶过去，但是要注意随着产品制造过多的时候，这个时间如果在设备制造和机器制造上不掌握我们的主动权的话未来中国对国际市场依赖性很强但控制力极差，是要出问题的，因此中国在制造业已经进入到了所谓设备制造和机器制造的时代了。这个已经不是某些人要求而是整个经济发展的必然结果，也是长江三角洲、珠江三角洲大量的原有发展的企业所关注的亮点，而东北恰恰在这个方面有先天的优势，因此也给东北所谓的振兴带来了一线的机遇，这个机遇就是我们这些未来产业发展中已经积累了很大的基础，那么这种基础如果被别的资本所利用的话，就会带动这个地区的快速发展，那么这就是为什么现在提出振兴东北老工业基地我认为四、五年就产生成效的重要原因。就是东部沿海资本结构的调整恰恰和东北地区原有的产业结构优势能够组合在一起的。所以带来了很大的机遇。而且我想这不仅是东北的机遇，也是未来整个中国的经济发展比较关注的问题。这个日本的经验教训值得我们思考，它有些成功的地方需要我们思考，比如说日本的泡沫是很高的，远远高于阿根廷，但是没有出现阿根廷的问题，原因在哪里，我们研究重要一条就是日本现在还是世界机器设备制造中心，它是世界机器设备制造中心就能阻抗自己在发展中的泡沫，阻抗自己在发展中的各个问题。所以我说振兴东北老工业基地不仅是东北的事也是整个中国产业结构发展中所遇到的一个必然的现象。我想这个现象也能保证东北经济在未来的十五年内快速的增长。我想这个结构的原因是不是已经转过来了，就是我们原有的和当时产业结构不对称的状在现在已经得到了解决，么正是这种原因使东北有了这种基础，有了这种契机，这是一个我们滞后的原因。第二个我们企业滞后的原因，就是体制问题。也就是国有企业体制导致我们滞后非常历害，所以我想目前这两大原因对于滞后的这两个原因，第一个原因我们有吸引东部沿海资本这种所谓的非常大的优势，现在关键问题是如何解决第二个问题，体制问题，也就是我们东北国有企业的体制改革恐怕是振兴东北老工业基地最为要解决的一个问题，那么怎么样来解决东北老工业基地尤其是国有企业的问题，我想有几个原则，也就是中央提出的几个原则我们东北人应该认真思考，能够把它具体化，哪几个原则，第一条，我们已经明确提出来，国有经济发挥领域的地方就是涉及国家安全和国民经济命脉的领域，我们简称双领域，就是凡是涉及国家安全和国民经济命脉的领域我们国有企业要发挥作用的，除了这两大领域之外，别的国有资本统统要退出，通过所谓市场的优胜劣汰，通过所谓的资产重组，大规模的要退出别的领域，因引东北人应该思考一下，我们现有的国有资本中，哪些是涉及国家安全涉及国民经济命脉的领域，如果不是这两大领域，我们要大规模的非常迅速地退出，这是一个原则问题，如果不退出我们这个包袱将越来越重。我们之所以提出国有资本不再在这个所谓的国家安全、国民经济命脉这两大领域之外发挥作用，就是因为它确实没有别的资本更有效，这是实践所检验出来的，不是谁的偏好的问题。这是第一个原则。
第二个原则是，我们提出来即就是国有资本，在涉及国家安全和国民经济命脉领域发挥作用的时候，也不是在办都是国有企业而是通过国有资本控股，控股即包括相对控股也包括绝对控股，我们不再办独资的国有企业了，而是通过控股的方式推动混合经济的发展。这一条是极其重要的，我想我们这条是吸引大批的非国有经济甚至是非中国资本进入的我们所谓的这块，对东北的振兴是非常有意义的。大量的我们东北沿海地区的资本、民营机构，目前在结构转轨中，也就是转向设备制造和机器制造中间可能首先会看到东北这个良好的优势。那么想办法会进入我们这块，这个时候我们不要错失这个机遇。最近我参加几个重组的案例，我觉得在这个问题上东北人还应有现代的观念，比如说吸引别人进来搞混合经济，就涉及到我们现有的资产的卖价问题，卖多少钱，我提醒一下大家，全世界对每个资产同时有两个价格，一个叫管理价格，一个叫交易价格，管理价格一般是由投资数量决定的，比如说我投了五个亿怎么管，我就是五个亿，另外一个是交易价格，我要卖的时候它的价格是多少，卖的交易价格是由赢利能比决定的，我的资产赢得能比越强我的价格越高能力越低我的价格越低，因此交易的时候不能用投资数量来决定自己价格的。我们东北好多企业投资的数量很大，但是亏损非常严重，你想卖到投资数量，谁来买你呀，肯定卖不掉，所以我例来不主张什么净资产就是底价的问题，有时卖不到净资产值，因为你卖的时候不是你的投资数量决定，是你的赢利能力决定的，这个时候我想我们要用现代的观念看待这个问题，别把那些亏损很严重，投资数量很大的企业便宜卖了叫国有资产流失，那不是国有资产流失，是我们的定价原则有问题，它是交易价格不是管理价格，如果你不进一步推动，人家会琢磨一个问题，我要收购一个旧的资产还不如我办一个新的企业，买你干什么，所以我想不要把东北沿海资本看作来扶贫的问题，东部沿海资本也是追逐利润的资本，因此在这个问题上我们应该有正确的认识，否则错过了这次机会东北很麻烦。现在我们还有一些设备制造和机器制造的老底子，所以人家看上，大量的资本进入，一旦这块没了，那么更为坚难的问题就产生了，因此我们应该理解国家所提出来了即就是国有资本在涉及国家安全和国民经济命脉发挥领域的地方也是要靠控股不是再办独资企业。那么要推动混合经济的发展，混合经济的发展就要考虑现有资产的交易的流通的问题，这是一个非常大的问题，需要我们思考和研究，这就是第二个原则需要我们思考。
第三个原则就是我们国家改革已经提出来，未来国家仅仅我们国家所拥有的国有资产负责不再对企业负责，国家退出企业，未来你企业使用我的国家资产，我仅仅是出资人，就是股东任何企业都要接受公司法，国家不再对企业负责，国家所负责的是国有资本的问题而不是企业的问题，国家不再管企业了，所以我们撤了管企业的经贸委，成立了管资产的国资委，就是我们发生的重大的调整，因此东北在企业改制期间一定要看到这条，因此应该加速改革，这种仅仅对资产负责不再对企业负责的企业，整个企业要求的现代企业制度，比如说任何在这个企业就业的人员就是就业关系，没有别的关系，你来这个企业就业，我来支付你的成本，支付你的收入，给你提供社会保障，别的说法没了，就是就业关系，不是别的关系，国家以后不对企业负责，那显然不能去靠国家了。国家不对企业负责，仅仅对资产负责，所以东北企业改制中一定要注意这个问题，未来国家对资产负责不再对企业负责，那么你的改制就考虑任何人和企业的关系要重新调整，包括人的身份，包括未来的社会保障，都需要重新市场化讨论，否则我们这个改制可能很难达到我们的目的，这是个前提，所以我们过去叫国营企业，后来退化到国有企业，现在干脆叫国有资产。所以我估计我们改革的重大问题就是原有的社会保障问题，因为一旦人和企业的关系要重新界定的时候，就是一种就业关系的时候，那么对原有的社会保障将是一个重大的压力，所以我给东北的一些好的企业都提醒他们，现在有钱的时候赶快解决你欠人家社会的保障，别老交利润抱个奖状回来，那没意义，赶快解决自己问题，但是往往我们有些企业在好的时候就忽视了这个危机，这回当你亏损的时候谁也不会管你的了，你将成为很大的问题，应该尽快解决，我们要尽快调整，这是所谓的第三个原则，我们要考虑。
第四个原则，就是我们提出来公有制主要形式是股份制，股份制是国有制的主要实现形式，那么我想我们国有制改制有的如果转向公有制的话那也考虑股份制的问题，大规模的推动股份制的改造，如果不推行股份制的改造，我想我们这次改制过程中肯定还会有我们解决不了的问题，股份制的这种在东北的所谓的数量我调查了一下，说占的比例太小，我们应该思考，我们改制过程中一定要推动股份制发展，不解决这个问题，恐怕未来很难保证我们国有企业的发展问题，这是所谓的第四个原则。第五个原则就是我们改制中间一定要把构建产权制度做为我们最重要的问题来考虑，在整个企业的改制中的关键是构造一个非常良好的产权制度，大家注意我们现在对产权制度的重视已经远远超过我们原来的重视，十年前我们搞了一个市场经济决定的时候仅讲过一句话，叫产权初期，而且是在涉及到企业制度中讨论的一句话，而这次完善市场经济决定的四十二条中间产权制度占了一整条。写了诺大的篇幅，我估计未来在政府上追求民主在经济上追求完善的产权制度是我们社会文明的两大标志，因此我们在改制中一定把产权制度做为重要的方向和内容来考虑，一定要想办法解决好产权制度的问题，当然这次我们的决定里面对产权制度做了一些更为深入的分析，比如说产权结构多元化的问题，产权顺畅流动的问题，产权职责明确的问题等等，这是现代产权制度明确的标准。那么东北企业在这种产权制度改革中间我感觉的最难的一点是所谓的产权职责明确，这什么说他最难，因为我们大量的东北企业都有具大的历史负担，比如说债务的负担，比如说退休金的负担，这种负担不属于产权的职责，产权不承担这些职责，因为这是传统体制所带来的。第二是债务，全世界规定债务跟着产权走，但是我们不是债务是债务负担，债务就是债务整体有个比例，资本经济有个比例问题，我们远远超过了。我们是债务负担不是债务的问题，那就不是债务跟着产权走的问题，要解决这个问题，这是我们东北企业改制最容易涉及到的问题，而且具我知道东北的同志想通过破产解决这个问题，那就是破掉这部分债务解决问题，对此我一直和东北的同志底下交流，这个不是办法，你们想一想，银行那个债务是谁，那不是银行的钱，银行的资本金只有一点点，那都是老百姓在银行的存款，大规模的破掉会引发金融危机的，不过是把问题从国有企业转到了银行而已，因此想大规模的近期破产我估计有些难度，当然这部分钱也不能让企业承担，也不能让银行承担，最后我估计买单的是国家，那就是国家财政要替企业把这个钱还了，我国有企业才资产明确化了，所以搞不到这个钱的时候，他不要放口子，所以我想这个问题未来是地方政府和中央政府协调的问题，不要把问题放在银行，不们不能再走这种通过金融方面的损失来救我们的国有企业了。股市我们已经救了一把，非常惨，有些企业根本不能够上市，不应该上市，但是我们当时的口号是上市为国有企业的股困服务，让不能上市的国有企业非要上市，有困难的才上市，结果它不应该上市我们就搞包装，最后大家讲发展的伪装是男扮女装，搞了一大堆根本没办法盈利的企业上市了，谁买你的股票，钱都花完了，体制又没有改变所以股市低迷呀，我们现在上市公司我估计就三分之一企业马马虎虎，所以它的股票在上涨，但是拉不起大盘，结果一直很低迷。结果是让我们的股民来救啊，这次我们不能让我们的存款人来救了，这个不能再救了，巩固要国家考虑用国有资的各种方面来解决它，所以我想这种破也不是个办法，最后的结果财政需要买单啊，银行不能买单，尤其注意这次我们把债权也当做产权之一了，产权包括物权、债权、股权、知识产权。那也是产权之一怎么可以随使破人家呢。我们银行的呆坏账本来就很高，这样破下去，我估计我们连2007年都托不过。我很担心这个问题，我们银行现在呆坏账很高，现在主要靠老百姓的储蓄来支撑着，储蓄很高所以显着我们的呆坏账在下降。高储蓄，2005年我们向老外开放我们的金融业，外资进入我估计跟我们磨合两年，老百姓发现外资银行好，那么存款不给我们银行存款，要存到外资银行的时候，那个高储蓄一旦不见了，水落石出啊，问题就出来了，我是很担心这个问题的。我想东北的所谓的大量的不良债务，到底怎么解决，最后不是所谓的企业买单也不是东北政府买单，更不是银行买单，是中央要考虑这个问题。只有把这个钱募集好了，才能考虑你替企业怎么偿还的问题，这个债务是很大的一块，所以我估计我们产权制度改革中间已经不是体制改革，是钱的问题，退休金的募集问题和不良债务解决的募集问题，最后可能发展到要解决这个问题，不解决这个问题，我想企业是走不出来的。我们东北企业进入八十年代后期就开始亏损，为了维持稳定，维持存在一直靠银行贷款，因此我认为中央给我们东北的钱，首先就不要再给这种没法再经营的去投资了，给点钱投下去过两年又亏了，还不如解决它的历史问题，解决它的历史问题，成为真正的产权，解决之后吸引民营资本来投资。我想东北人应该明白，国有资产主要解决原有的历史负担问题，让产权成为真正的产权，然后吸引大量的民营资本进入我们企业。把我们东北以国有经济为基础的工业基地改造为以民营经济为基础的工业基地。国有制已不能再发展了，这是重要问题，所以我想东北地区的政府应该明白这条。这是我们是不是第五个原则问题。
第六个原则我们的公司企业的发展中一定要搞好所谓的治理结构。
企业治理结构是个非常大的问题，治理结构中间一个极其重要的问题，现代社会所讨论的问题，就是所谓对人力资本定位的界定的问题，就是所谓治理结构中间讨论最多的问题，我们有时要管理层收购，有时叫经营者持股等等。这些都不是主要问题，关键是对人力资本状况的认可，我们不认可的论，我们未来的人力资本很难谈到具有竞争力。我想我们在这方面实际上是非常滞后的，在这里我要提醒大家人力资本和人力资源不是一个概念，人力资本是一种资本范畴，人力资源是劳动范畴，它是两种根本不同的范畴，两种根本不同的范畴所以它的回报也是不一样的，人力资本的回报是薪酬制度，是董事会管的，人力资源的回报那是工资制度，一般是企业的劳务人力资源部管。这是两种根本不同的东西，但是我们现在在这些方面都是打混仗。比如说经营班子的规定不得超过普通员工和三到五倍，这些都是非常陈旧的概念，但是我们现在还把它当做最主要的问题在讲这些问题，我想我们的人力资本问题，东北能不能考虑一个问题，能不能一下子能真正进入现代的资本经营结构，否则你很难有后发优势，我想要研究这个问题。
实际上对于所谓管理层收购问题，这次国务院转发国资办的文件已经肯定了，主要的问题是规范的问题，不能自卖自买，应该有中介机构评估和买卖的问题，但是已经认可了，而且为这种治理结构打开了一个非常大的通道，我们要研究和思考这个问题，这是我们第六个要思考的问题。
第七个原则：我们东北一定要正确对待非国有经济的问题。虽然我们的主要问题是国有制经济的改制问题，但是大家一定要正确对待非国有制经济的问题。因为东北的国有制改革我的看法一定要有非国有制经济的介入，未来东北的整个经济的发展也要依靠非公有制经济的发展，如果对非公有制经济我们还采取另外一种态度的话，我想我们最后会出问题的，这次我来考虑的时候我就感觉到我们这个问题还没有解决啊。我们应该认真的学习十六大报告和这次的三中全会决定，这次的三中全会报告和十六大实际给我们提出了一个新的非公有制经济理论，就是这次十六大的重大创新之一，什么要新的非公经济论，包括十个要点。第一个要点提出非国有经济不是对国有经济对比，是可以融合社会建设之中，过去我们讲非公有经济主要从税收和就业上讲，没有税收没有就业我们发展不了，所以我们发展大量公有经济，但实际上还有一个对立，因为我们认为它是剥削经济，所以后来我们想解决这个问题，但是解决剥削经济问题不那么好解决，因为把剥削的貌子带上去不是一般人，是马克思的劳动价值理论带上去的，劳动价值理论认为只有劳动创造价值，别的所有要素不创造，那么你出了资本那到那么多，因此你是剥削。但是要解决这个问题不太好解决，因为我们还不能宣传马克思劳动价值理论错了，这样一宣布问题就大了，因为没有劳动价值理论问题就没有剩余价值的问题。但是有一条我们可以讲，我们自己理解错了可以，怎么解决，我们提出重新理解劳动价值理论，正确认识劳动价值理论。意义是什么呢，人家劳动价值理论没有错，我们理解错了。我们可以错的打几个嘴巴朝前走就行了，这是没问题的，但是劳动价值理论绝对不能错，这是前提。所以叫重新正确认识劳动价值理论，就是我们修改一下我们就朝前走，这个问题不矛盾了，所以前几年我们老讲这句话，结果讲的引起一场全国性大争论，我们没有时间再争论了，所以十六大更为英明，提出四个字解决问题，叫与时俱进，我特欣赏这四个字，与时俱进就完了，朝前走了。它不是问题不是对立，我们可以修改法律，我们就可以做重大调整了，它就可以有国民待遇了，所以叫非国有经济和国有经济不是对比是融合与社会建设之中了。
第二个要点就是提出来，非国有经济是长期要发展的，多长，没有再讲五十年不变，一百年不变，而是提出生产力说的算。所以说非国有经济要不要发展不是某个领导说的算，是生产力说的算，只要他能推动生产的发展，适合生产的发展，它就能存在，所以讲长期的，而且把它介定在生产力说的算。界定到生产力标准上来了，这是极其重要的问题，为什么呢，我们现在讲话搞的人心神不定，赚了钱老怕你哪天把他干掉，所以人家感觉到你发展非公有经济是无耐的选择，不发展没有税收没有就业，但消灭我们是你们伟大的理想。所以赚点钱都弄到海外去了，转一圈做为外资回来了，今天我们吸收600多亿美金，有三分之一我看不是外资，我做为外资回来你不能动我，因为有国际法的问题。
第三要点，我们承认整个社会财富创造有四大要素：劳动、技术、管理、资本。各种生产要素都创造了社会财富，因此我们要按照各种要素的贡献来分配社会财富。即有按劳分配的问题，还有按资分配的问题，这样一来可以从根本上解决非公有制经济的问题，如果你不承认资本是没法推动的，我们承认了非公有制经济的资本，提出各种生产要素创造社会财富因此按要素推动社会财富，当然就有按资分配的问题，这是第三个要点。第四要点，我们承认了非公有经济的各种劳动，我们把劳动分为四种，体力劳动、脑力劳动、简单劳动、复杂劳动，我们承认各种劳动，而且把评价劳动的标准从过去的体力劳动转向了市场，哪一种劳动值钱是由市场的供求关系决定的。哪一种劳动短缺，哪一种劳动就越值钱，不再是由体力劳动决定了。过去我们不承认脑力劳动，我们出现各种问题，该拿的不拿，不该拿的拿。这次我们评价劳动的标准是什么，是劳动的市场供求关系。比如说珠江三角洲现在技术工人的工资是普通劳工的十五倍，还会往上涨，因为非常短缺，极为短缺。，为什么，因为评价的标准是市场。建筑工人对我们来讲政府必须在道义上关心他，但收入就是不高，为什么，供给无限，你不干有人干。因此收入起不来，在经济上我们没办法，但是要关心他们，这是我们政府的职责。但从经济上来讲，它就是低，这种劳动在我们中国已经供过于求，因此它的收入不高。
你们知道我们国家一个很重要问题是成本优势，劳动成本便宜，应该说凡是没有技术创新的东西，就造劳动的成本来竞争的话，全世界没有几个国家能够比得上我们。
所以说决定劳动的标准不再是体力劳动而是每一种劳动的市场供求关系，是典型的市场经济。
第五要点。我们承认的各种收入，非国有经济的各种收入，评价收入的标准是法律，所有合法的收入都是阳光下的收入，过去的评价标准是劳动，劳动收入很光荣，非劳动收入好像不行。实际上我们这次评介收入的标准是法律了。现在我们即承认劳动收入也承认非劳动收入。不承认非劳动收入这个非国有制经济没办法发展，根本解释不了收入差别问题。
第六要点。我们要为非国有经济放开直接融资和间接融资的渠道。间接融资是银行，这个不放也不行，05年世界银行要进入中国，只要附合银行标准就可以了，私人银行也会出现，直接融资已经放来，97年以前不允许非公有制经济上市融资，现在放开了，尤其是创业板，创业板有一个基本要求是净资产不超过一个亿，现在没有这么小的国有企业了，大量是非国有经济。那么好的企业上市，股票炒到一百怎么办，大量的资金从主板到创业板我们怎么办。
我们已经开放了，已经放开了希望大家进入，这条没问题。
第七要点。我们要为非国有经济放开应该放开的投资领域。投资领域不放开不行，不放开非国有经济没法发展。我们应该进一步放开。
如果适当开放好多问题都解决了。放开一个领域这个领域供不应求的局面就解决，放开一个解决一个。这次我们规定如果法律上没有规定的不允许的都可以进入。现在水、电、自来水连北京地铁也搞特许经营了。
第八要点，我们要为非国有经济真正承认它的政治和法律地位。政治地位上看，可以加入中国共产党，。我们还修改一个理论，决定人的思想品德和政治觉悟不再是个人财富，不再是你有钱政治觉悟就不高。
所以我们进行调整，已经承认它的政治地位。同时要承认它的法律地位，要出台保护私人财产的法律。非国有经济没有一个完整的法律。贪污国有企业的钱公安局马上抓，如果贪污私人企业是民事官司，同样发生在国有企业和私营企业不同，因为它没有一个完整的法律地位。比如资产分为流动资产和不动产，一搞发现我们的房子只有七十年的使用权，不是最终所有权，我估计它是调整的一个方面，因为这个法律是维护最终的所有权。第九要点，我们要真正在价值理念上要认可非公有制经济。维护富人的思想，打富济贫的思想要琢磨，我们这种整个的调整这几年还是很快的。我们要调整我们应对价值理念。因为我想这些问题都需要慢慢调整。
第十要点，非国有经济必须自觉提升。我们东北需要吸引大量的非公有经济，非公有经济要完成东北的转型必须自觉提升，非公有经济必须正确对待财富。
几个标准：
第一条拥有财富不能无视法律。常年法律顾问是避免进入法律纠纷。我研究过中国的投资可行性报告和国外的，国外的有一条有没有法律障碍，有法律障碍不行，我们则是摆平。外资进入时遇到法律障碍问我们的领导，我们的领导说我说的算，越说老外越怕。
第二条，拥有财富不能无视社会责任。交税就得交税，做火车穷人逃票有情可愿，富人不可。
第三条，不能无视社会公德。原始积累时期还有情可原，现在就不行了。黑龙江最麻烦的是俄罗斯沿线开放，我当时说不能放他们出去，现在我们必须贴老外的牌子，毁掉了我们的信誉。
第四条，不能无视学习。过去敢办企业就赚钱。必须学习，农民办企业，老外不信，我们严重私有制的时候，是要提高的问题不是一个简单的问题。财富买不来学习。
第五条，不能无视人权。要遵守别人，遵守人权，忘勿所已。
我们新成长起来的富翁，它是我们重要的发展基础，对于我们东北这个发展非常薄弱，我们还是老观念，我们这个改造非常艰难。国家能够从国有资本把限制我们国有资本吸引东北沿海大量非国有资本进入，这样才一定要重新认识非国有经济，从新的非公有经济理念理解。
第八个原则，振兴过程中间，调整我们的价值理念，我们整个东北的价值体系，这种置后不太符合现在市场经济的，最近我们开了一个，民营企业重组国有企业，价值理念的重新调整，大锅饭的理念必须调整。与市场经济相联系的价值理念，差别理念，人和人不是一样的，没有差别理念，企业人本主义不是平均主任，这里有一个非常大的理念差别理念。我们东北没有差别理念，美国企业平均差距500倍。
三个层次，能力差别导致人们在企业中的分工差别，有人能干叫人力资源，能力差别决定分工差别。我们相反，我们强调人没有能力大小之分只有分工不同。
为什么能力差别与分工差别，先天因素决定，不要无限度扩大教育功能，教育只是开发功能，博士与博士差别大了。有人很强的形象思维能力，你没有再上大学也当不了作家。
稀缺资源。强调机会均等不强调，从人性推断出来。第二层次分工差别决定人的收入方式不同。薪酬制度是董事会管，工资制度的劳动部门管理。
第三层，收入方式不同决定收入水平不同。每个人都应有这个差别理念，有这个差别理念企业才能搞活。有一次我做我们国有企业的车，一个司机送我回来，我一上车就跟我发牢骚，早上晚上都比老总晚一小时，国有企业改造一定程度的时候，就是一个深层次的价值理念的调整的问题，理念调整不调整别的方面更难调整。
改造一个程度我们就要思考和研究价值理念的问题。不要想到今天振兴东北今天我们就能提高。最快也要五年的时候。最重要的是提高企业界核心竞争力，你一个企业能不能始终走在别人前面，市场是不给后进者，你的核心竞争力一定要在前面。
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