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| 中国家具工业协会副理事长、秘书长曹赢超先生
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| 广盛律师事务所的李利凯律师
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| 《WTO经济导刊》于志宏先生 |
大家好！
各位网友大家好，欢迎光临新浪嘉宾聊天室，美国日前决定对从中国进口的木制家俱立案进行反倾销调查，一旦该案成立，将影响中国近10亿美元的出口，此案是中美两国之间最大的反倾销案，由此，《WTO经济导刊》、北大WTO研究所、新浪网特别邀请了中国家具协会副理事长、秘书长曹赢超，广盛律师事务所的李利凯律师，以及《WTO经济导刊》于志宏先生作为主持人，共同作客我们的聊天室。
主持人：大家好，我是今天这次座谈的主持人于志宏，我在《WTO经济导刊》工作。
曹赢超：我是曹赢超，中国家具协会副理事长、秘书长。全国关注此次反倾销案诉讼的朋友大家下午好。
主持人：现在广盛律师事务所的李利凯律师在路上，马上就会赶到现场。
我先介绍一下情况，“中国与WTO论坛”是北大中国经济与WTO研究所与《WTO经济导刊》共同举办的论坛，这是第四期，以前的三期论坛上我们分别请到了著名的经济学家、北大光华管理学院院长厉以宁教授，朱善利教授，国家统计局总经济师兼新闻发言人姚景源先生等等著名人士，WTO与中国论坛关注中国加入WTO之后的各种重大经济事件，倡导政府官员、企业界人士、专家学者之间的相互交流，论坛得到了新浪财经频道的大力支持，在此我代表论坛向新浪财经频道表示感谢。下面我们进入今天讨论的话题。
第一个问题，曹秘书长，您能否介绍一下此次事件经过的前期的情况，以及美国提起诉讼的理由是什么，理由能否成立？
曹赢超：今年7月16号的时候，有20多家美国的家具生产企业成立了一个专门的联盟，美国家具制造商联盟，他们通过媒体发出信息，讲他们会在今年的秋天向美国国际贸易委员会和美国商务部提出对中国进口的木制卧房家具提出反倾销诉讼，我们在得知这个消息之后，也向我们的会员、向中国的家具行业提出了预警，其实美国的生产企业早在2002年的时候就已经酝酿着提出反倾销诉讼了。美方提起反倾销诉讼的主要理由是因为最近几年美国的家具生产企业不是很景气，有的企业倒闭了，有些企业裁员了，我们认为，这些同美国其他的行业，包括美国的IT企业和其他的行业一样也都进行过裁员，包括他们的飞机制造业也有裁员的情况，应该是同美国的经济发展有一定的联系。但是他们认为，他们这种不好的状况同中国家具的进口有关系，近几年中国出口到美国的家具的数量增加比较快，他们认为我们是倾销，主要的判断的价格成本依据是按照他们选定的第三国的成本来进行核算的，从他们的诉讼来看，倾销是成立的。但从中国家具业的实际情况来看，以及我们所比照的成本，职责我们倾销是不成立的。
主持人：据我所知，在美国商务部的决定里面，指控中国家具业是非市场经济行业，那么，您能否介绍一下中国家具行业的基本情况，事实的情况到底是怎么样的？
曹赢超：中国家具行业在改革开放的20多年中发展得非常迅速，从企业的自主权、经营权等等方面来讲，已经完全市场化了，90%都是股份制企业、私营企业、外商独资企业、合资企业等，他们根据市场的需要决定自己的生产，根据自己生产的需要，在全世界范围内采购自己的生产资料和产品的原辅材料等等。
主持人：从您刚才介绍的情况，我们感受到了中国家具行业的基本情况，关于中国家具的进出口的情况，您给网友提供一些基本的数据，比如中国家具的总体出口情况，出口到美国的情况，以及在这次受调查的企业的一些构成情况。
曹赢超：我们以2002年的中国家具出口情况为例，整个的出口是53.76亿美元，比2001增长35.51%。出口到美国，我们的海关统计是28.22亿美元，占整个中国家具的出口数量的52.5%，同比增长38.94%。从最近几年来讲，中国家具整个的出口形势都是增长30%左右。出口到美国的增长速度，除了2001年的出口比较低，增长速度是13%以外，最近的六年当中，有五年都是在30%以上。中国家具重要的出口对象国，第一位是美国，第二位的地区是香港特区，第三个是日本，其他的一些重要的出口国有英国、加拿大、澳大利亚和德国，出口到美国的家具主要是木制的美国古典式的家具和美国的乡村家具，也有一些是办公家具，整个的情况是这样。
主持人：这次是美国对中国进口的木制卧房家具进行反倾销，为什么集中在木制卧房家具上？
曹赢超：我们估计，第一，木制卧房家具中国出口量比较大，增长的幅度也相对大一点；第二，美国针对这点提出反倾销，主要是考虑到诉讼中便于他们取证；还有一点，美国的木制卧房家具的企业最近几年的不景气程度要比其他的企业要严重。
主持人：中国木制卧房家具的出口占对美国出口的比例有多大？
曹赢超：估计在40—50%。
主持人：如果一旦反倾销诉讼成立的话，对中国的家具业将会是一个比较大的影响？
曹赢超：对。
主持人：我们国内的企业对这次的诉讼有什么样的反应？
曹赢超：我们的企业对此已经有准备，因为他们已经在很长的时间内对此放出风声了，我们的相关企业对此已经有思想上的准备。另外，中国在入世的过程中，关于世界贸易组织具体的一些条文、做法等等，在我们的行业里也是进行了大量的宣传和普及工作，我们的思想上有这样的准备。
在具体得知有关信息之后，8月1号，中国家具协会和台湾区的家具工业同业公会、广东省家具协会、香港家私装饰业厂商总会、国际家私香港协会、深圳市家具行业协会，以及中国轻工进出口商会和各个地方的很多协会都都积极应对诉讼，一些协会还在当地的商务管理部门密切的配合下，召开了一些会议，通报了一些美方对我们提出诉讼的信息。同时，有的协会和企业也成立了专门的反倾销应对委员会，筹集了资金，进行了工作的分工。总之，做了大量的工作，表示要积极应对，用我们的实际财务情况向世界证明中国家具的出口都是在公平贸易的状态下进行的，同时，也向世界各国的家具同行介绍我们中国家具业的真实的竞争实力。
主持人：按您刚才的说法，中国家具业对打赢这场反倾销的官司，应该是非常有信心的，那么，一般意义上讲，打反倾销官司，主要有四种打法：一是打起诉人的资格，二是打损害，三是打倾销，四是打成本价格，这次我们的企业主要采取哪些做法？
曹赢超：我们的企业和相关的组织以及和我们合作的美中两国律师都为这场官司做出了积极的努力，各种打法我们都作了积极的准备。从目前来看，他们已经立案了，早期我们想通过努力，使这个案件在开始的阶段就能够得到对中国家具企业有利的结果，这个阶段已经过去。目前已经立案了，美国商务部在12月11号提出立案，所以我们只能按照法律的规定，一步一步往下走，认真做好接下来的每一个阶段的应对工作。
主持人：此次是美国对从中国进口的木制卧房家具提起了反倾销诉讼，现在李律师已经到了我们的现场，我们有一个问题要问李律师，请问能否介绍一些反倾销的基本知识，比如在WTO范围内的反倾销协定，美国法律中对反倾销的规定等等？
李利凯：反倾销法律在美国，在上个世纪初就开始了，美国的反倾销法律已经有100多年的历史，反倾销最最根本的精神就是非价格歧视，一个国家的产品往另外一个地方销售，不能低于他在本国产品销售的正常的价格或者是价值，就是不能有价格歧视，这是一个基本的原则。在WTO组织中有一个反倾销协定，全世界每一个国家加入世界贸易组织以后，根据这个反倾销协定，每一个国家都可以提起反倾销诉讼，来保护自己的国家市场。在WTO框架之下，不允许设立任何关税或者非关税壁垒，但是可以通过反倾销手段来保护自己的市场。美国在近几年这种贸易保护主义特别的抬头，主要是因为美国的经济不景气，加上有大选形势的推动，所以美国的布什总统需要很多的话题来推动他的大选，所以最近一年以来，有很多的贸易保护主义的抬头，尤其是从今年的6月以来，就有彩电、货舱车和其他的化工产品的反倾销与中国有关。
网友：美国为什么总是对中国的出口产品展开反倾销调查，是不是美国自己的生产力能够满足本国的需要，不需要从中国进口，所以才进行反倾销调查。
李利凯：不是这样的，过去我们在美国留学的时候，他的大的超级市场的东西都是台湾制造，现在我再去美国，他们的东西都是中国制造，甚至上周我去台湾出差的时候，得知台湾有很多的产品的制造厂都搬到了大陆，中国往美国出口的家具产品有50—60%是台湾企业在中国大陆的厂家生产的，这些产品价格低廉质量又好，美国的劳动力成本高，税收高，所以根本没有竞争的能力，他们的一套卧室家具可以卖1500—2000美金，可是中国的家具最低的可以卖到299美金。美国人的劳动力太贵，没有效率，他们的劳动密集型企业不能和中国的企业竞争，其实他们也很需要这些产品。美国是追求高技术产品，他们的劳动密集型的产品自然是流向了中国的大陆，其实美国很需要中国大陆的产品。
主持人：是不是这次家具反倾销案成立的话，美国的消费者同样也会受到很大的损失？
李利凯：你知道，美国这个国家是一个非常开放的市场，欧洲人比较保守，一套家具可以用一辈子，美国人每搬一次家就可以换一套家具，家具在美国更新换代非常快，这样，美国人会意识到价格是一个很敏感的问题。我们每年出口到美国的家具有40亿美金，这是个巨大的市场，他们认为这个国家的本国企业不能生产价格低廉的产品，就应该进口。有些反倾销申请人既从美国买中国的产品，同时又生产自己的家具，他们也是两面派，动摇不定，也非常的矛盾。所以这个案子非常的敏感，非常复杂。
主持人：李律师，据说您是这次中国被调查企业的代理律师，听到了美国立案之后，从您的角度讲，对这些企业是什么态度，从律师的角度讲，对企业应对反倾销有什么样的建议？
李利凯：首先家具行业在中国既是一个古老的行业，又是一个新兴的行业，我们中国做家具已经很多年，但是由于中国现在已经拿到了很多美国在卧室家具的贴牌生产，叫OEM，把美国设计好的图纸、技术拿到中国来生产，再全部卖到美国去，在南方的一些工厂，他们的产品百分之百都卖到美国，全部都是贴牌生产，如果这次反倾销成立的话，他们的损失最高的将达几亿美元，因为有些企业每一年出口到美国都是几亿美元，他们的投资在不断扩大。美国的人非常喜欢中国的产品，我们的出口非常大，一旦反倾销案成立的话，我们的损失会非常大，因为中国的产品不能卖到欧洲去，只能卖到美国，一旦反倾销成立，我们的企业就必须关门，这对我们的企业来讲，是一个生死关头的大搏斗。
主持人：您对我们的企业有什么建议？
李利凯：企业应该对反倾销有一个良好的认识，大型企业应该有法律人才，了解一些反倾销的法律常识，因为很多企业不知道反倾销和他们有什么关系，我卖到美国的产品没有倾销，我是盈利的，和我没关系，我不管他。其实，只要在今年4—9月份有往美国出口卧室家具的企业，如果今后仍然想继续往美国出口卧室家具，这个案子就和他有关。美国的申请书中有一个名单，列了130多家企业在名单上，有些企业在这个名单上，有些没有在，其实都一样，往美国出口是以海关的统计数字为准。据我说知，这次有十多家家具企业准备全面应诉，我们认为，在本案中，中国和美国最优秀的反倾销律师统统在帮助中国的企业打这场官司，比如台兴、美克，都是中国最大的家具企业，他们请的律师可以说是全世界最好的反倾销律师，当然律师费也是非常的昂贵，最高的快100万美金了。
主持人：说到律师费，我们前一段看到一些数据，深圳的一些家具企业联合起来组成反倾销委员会，募集了150多万美元的资金，曹会长介绍一下有关这方面的情况？
曹赢超：应该是上面已经提到的一些协会共同组成的一些企业参加的中国家具业反倾销应对委员会，一共有7个协会组织，这个委员会中的企业自愿捐款，共同做一些工作。当时募集了150多万的美金，随着案件的进展，费用可能还会增加，企业还会继续出钱，再捐钱做这个工作。因为这次案件对中国的家具业非常重要，所以企业里从资金上讲，是应该有充分的保证的。
主持人：是否这也表明了中国的企业势在必得的决心？
曹赢超：是的。
主持人：我们有这样的资料，在美国的部分家具制造商和零售商对中国的进口家具提起反倾销诉讼，同时还有一部分零售商和制造商反对这种诉讼，据说是造成了美国家具行业内部一个比较大的分歧，您能不能介绍这方面的相关情况？
曹赢超：早期14家美国企业要组织对中国的反倾销，后来参加到这个阵营里最高的时候达到了32家，后来也有一些企业在了解了具体的事实真相之后退出了，刚开始的时候，也有7、8家企业站出来反对美国这样一个提出诉讼的集团，现在大概有35家家具的销售商和部分的生产商站出来反对目前三十多家提出诉讼的企业。现在通过这个反倾销案，在美国的家具业里也进行了一场大讨论，说是中国的家具是不公平的倾销呢还是中国家具业真正具有竞争的优势，从中国进口的家具到底是为整个美国的消费者和销售家具商以及部分生产商带去了更大的利益还是对少部分的生产企业造成了损失，同时，又用真正市场信号来通知美国的部分企业应该进行及早的转型或者是进行企业的结构的调整，也在进行这样一个大的讨论，或者是辩论。目前支持中国企业这一方的声音是越来越大。
主持人：如果对中国的反倾销诉讼成立的话，等于是限制了中国的家具对美国的进口，那么美国市场同样还需要这样的产品，美国市场的采购会不会有所转移？还是说美国市场停止了这种采购？
曹赢超：我们简单讲一下美国家具的进口，美国的家具进口第一大国是中国，其次是加拿大、意大利、墨西哥，意大利是世界上家具出口价值的第一大国，中国数量上是第一的，从价值量上讲是位于意大利之后。
加拿大和墨西哥是美国的邻国，如果对中国的家具厂商增收一定的关税，这两个国家会在一定的程度上占有中国的原有的份额。另外，在中国的邻国中，泰国、马来西亚、越南等，他们的家具工业发展也比较快，如果中国的产品被征了比较高的税，这些国家的产品也可能会替代一部分中国的市场份额。但总的来讲，中国的家具质量好，价格具有一定的竞争力，美国征了税之后，消费者得不到这份实惠，美国的经销商得不到这份实惠，是美国的损失。据我们的专家预测，就算是中国的家具对美国的进口在近几年里有所减少，也帮助不了对我们提出反倾销诉讼的美国企业，不能使他们有较快的发展。也可能两三年之后，这些企业我会面对于来自其他国家的产品的竞争。所以有时候我们的家具行业里的企业会讲，美国的企业对中国的企业提出反倾销，是损人也不利己的。
网友：美国的反倾销对于家具行业尤其是光明家具这样的上市公司，会产生什么样的影响？对股价的影响有多大？
曹赢超：目前在出口比较大的企业中，有美克股份，是中国第一家私营企业上市的，其次还有光明家具是中国家具行业第一家上市公司。在初期的时候，大家可能会认为他们的股票会受到一些影响，但从具体的分析上讲，形势发展相对稳定之后，也不会有太大的影响。美克企业在新疆和天津有几个工厂，不同的工厂生产不同种类的产品，木制卧房家具是有专门的工厂来生产的，但是他们还有很多的产品，不光是木制卧房家具，比如他们还生产餐厅家具、客厅家具等等。我们也看到，美克在天津、上海、乌鲁木齐都开设了自己的专卖店，一部分产品也在国内销售。预计明年年初，在北京的独立的专卖店也会开业，估计不会对他们有太大的影响。
光明家具是以国内销售为主的，有一部分出口，出口到美国的产品比较少，具体到木制卧房家具，可能有一些，我认为这个案件可能对他们有影响，但是影响也不是很大，因为他主要出口到美国的产品的生产企业不是上市公司。
李利凯：光明家具的几个企业我们也非常了解，的确如此，他们往美国的出口量比较小，但是他们非常重视美国的市场，想保持在美国的出口市场，所以他们也采取的积极的措施，请了很优秀的律师。
网友：中国的家具出口量很大，势必会造成木材的砍伐量增加，请问，大量的木材的砍伐会不会对地球的生态环境造成影响？
曹赢超：从长远的科学的角度讲，大量的使用木材制造家具是最环保的，是最有利于生态平衡的。但对中国目前的具体情况讲，大量的砍伐木材、森林，破坏了我们的生态平衡，给我们的环境造成了一定的损害。但目前出口的木制家具大量使用的是进口木材。因为在前几年国家已经作出了对原始森林，尤其是长江、黄河源头的原始森林的保护，这些森林是禁止砍伐的。一些人工林是限伐的，一些速生林是有计划采伐的。刚才我们提到的美国的企业反对一部分生产企业提出反倾销这样的一个事件过程中，我也想给大家提供一点情况，中国出口的家具，也使用了大量的美国木材，2002年中国进口了美国木材(板材、原木、薄木)1.3亿美元左右，今年估计会维持在1.5亿美元左右，所以我们还使用了大量的美国的木材，为美国的木材出口商、生产商提供了很多的商业机会，所以他们也是我们这次中国反倾销的一个团结的伙伴，也是支持我们的一个声音的发源地。
主持人：这起美国提起的对中国进口家具的反倾销案，涉及的金额比较大，企业也比较多，案件的产品所涉及的相关方面、各种因素也比较多，对案件的相关各方和各部门都具有非常大的复杂性和挑战性，应该如何来理解这个案件的复杂性和挑战性？
李利凯：我先从法律角度讲，这个案子在立案之初争议就非常大，因为美国反倾销法立案规定了50%和25%的产业代表性的要求，因为美国的家具产业有些工厂快倒闭了，他既是生产商，也是进口中国家具的贸易商，所以他在立案问题上摇摆不定。美国商务部和美国贸易委员会在立案的时候拖延了很长的时间，从去年底立案，结果一直拖到今年10月份，到11月20号美国的商务部本来要正式的立案，后来又拖，到12月11日下午才立案，也没有在网上公告，就偷偷的立案了，因为当时中国的一些领导人在美国访问。我们律师找到这些消息都是通过美国的律师跑到商务部把案卷翻出来，才知道他们立案了。这个案子非常敏感，有些美国的进口商非常反对这个案子，他们在美国的一些杂志上发表意见，他们说我们过去从美国的家具商购买几千万美元的家具，他们现在告我们，我们以后都不会和他们合作了。中国和美国的贸易关系也是非常复杂的因素，最近中国和美国的贸易摩擦非常大，美国的彩电告中国，中国也有一个很大的案子告他们，是光纤、光缆，然后接着是中国有好几案子也涉及美国。最近几个月以来，有连续不断的贸易摩擦。两个国家之间有贸易摩擦也很正常，这是在世界贸易组织之下的正常的权利。中国对美国的贸易一直有较大顺差。我今天看到一个消息，中国又从美国签了16亿美元的采购单，也表明，中国要在贸易顺差方面再做一些调整工作。另外，美国要求中国的人民币升值，你不升值他就给你压力。最近，美国的商务部国际贸易委员会与中国的商务部有一个对话。两个国家都有相互的反倾销案，说明我们的家具案也是贸易摩擦中的一个例子，也是贸易摩擦的复杂性的表现之一。
曹赢超：从复杂性上讲，我们可以概括为：第一，利害关系比较复杂，有美国的生产商和销售商之间的利害关系比较复杂；第二，案件的提出的时间和美国国内的政治有关系，也出现了复杂性；再一个是美中两国贸易关系搅在里面，也表现了复杂性；第四，提出的产品的确定、木制卧房家具所包含的内容、标的的确定也出现了复杂性；第五，卧房家具出口的时候，企业的集装箱里包含的不同的产品，开出的发票的具体的剥离、分开、确认，也存在着一定的复杂性；第六，我们的家具制造商和家具的购买商之间的关系，出口一道一道的关联的程度，也表现了这个案件的复杂性；最后，这个案件里的第三国替代的成本的确定，对两国都有挑战，工作量也是比较复杂的，这些复杂性对中国家具行业企业来讲，要做好这项工作，难度确实很大，所以，面对这样的难度和挑战，我们中国的家具企业也是很努力的，我们的律师也是密切配合，做了大量的工作。同时，在反倾销和反对反倾销的诉讼过程中，作为中国家具行业的协会，我们也非常的感谢国家商务部对我们的关心和支持，对他们的新闻发言人提出的态度和立场也表示拥护和感谢。同时我们也建议，美国启动对中国家具行业市场经济地位确认的工作，真正按照实际情况给予中国家具行业市场经济地位。
网友：我认为，从美国的家具反倾销来看，美国不对的，但是，反过头来看，我们的企业是不是有一些需要反思的地方？
李利凯：我先从法律角度讲，我们中国的家具，我通过代理一些企业对这个案子应诉，我认为，中国的家具企业99%是私营企业，我相信他们不存在倾销，为什么？因为这些私营企业要是亏本的话，早就关门了。我们看了他们的财务报表和销售情况，看了他们从采购、制造一直到美国的销售链，我们认为他们是盈利的，不存在倾销。
但是有一个最关键的问题，我们产品的生产要素，并不能被美国商务部认定为确定正常价值的标准，他们会拿一些替代国如印度的生产要素的标准来衡量我们企业的生产要素，所以我们的企业在反倾销应诉中很容易获得的倾销幅度。我们的企业在应诉过程中一定要请非常优秀的律师，律师有各种各样的，不是所有的律师都能做反倾销，因为涉及到财务会计的信息和销售信息，是很窄很窄的法律服务的领域。但是我们企业应该有信心，找到优秀的中国律师和美国律师，中国的律师一定要非常专业化，还有，英文要非常好，因为所有的文件要翻译成英文，如果英文不好就会导致误解，在表格中每个数据要对得上。另外，企业要吸取一个教训，不要把所有的鸡蛋放到一个篮子里，我们说是市场多样化，当然有些贴牌生产的企业只能销往美国，但是你也要看一下其他国家的市场。
曹赢超：从长远来讲，我们的企业应该认识到反倾销案在WTO的框架之内会是经常发生的，所以重点的出口企业都应该建立专门的机构，配备专门的人员，准备一定的资金，寻找一些长期合作的律师，要有长期应对国外对中国提出反倾销诉讼的准备，这是从这个事件中我们需要再次向我们的企业强调的。同时我们也希望我们的企业在专心自己的生产经营销售的过程中，也拿出一部分的精力，关心一下行业的发展，具体说是要把自己的生产信息拿出来和社会共享，这样就能够有利于在宏观方面建立更加准确、更加及时的预警系统。
李利凯：从这次卧室家具反倾销开始以后，我们不知道中国出口的其他家具，比如厨房家具、办公家具，也是很大的出口量，本次反倾销是卧室家具，但是我不排除将来可能出现办公家具或厨房家具的反倾销案，所以，我希望企业在本次反倾销中一定要积极的应诉，尤其是有一些出口量比较小的企业，一定要远视一点，本次要作一个练习，这样我们会了解到，反倾销不是那么神秘，以后再遇到厨房家具、办公室家具再出现反倾销立案的时候，我们就不会惊慌，我们会采取有效的方式取得好的结果。
主持人：中国目前的律师界情况能否满足现在的反倾销案件或者比较大的反倾销案件的需要？
李利凯：这次有50多家家具企业在东莞，全国的应诉企业可能会近百家，我们中国所有的优秀的反倾销律师都出动了，还不够，美国最优秀的反倾销律师也调动了，反倾销案件是要有专业知识才能做的事情。中国的反倾销律师非常少，只有十几个事务所能作反倾销业务，今后的反倾销案件也会越来越多，有很多的律师也会接到反倾销案，我们的原则是不能接得太多，我们的律师事务所在全国有180多位律师，反倾销业务部是在中国做的案件最多的，共有12名反倾销律专业律师和注册会计师，专门从事反倾销案件。我们希望通过这次反倾销案，产生出更多的中国反倾销律师，和美国的律师合作，为中国企业以后打反倾销官司获得巨大成功做好准备。
主持人：我们对美国对中国家具的反倾销案作了一个回顾，请两位用比较简短的话对案件的发展作一下展望。
曹赢超：这个案件的具体结果会是什么样，我们认为复杂的程度比较高，也不好作具体预测，但是可以预测的一点是，中国将成为世界家具的生产基地，中国生产的家具将为全世界所有国家的消费者所享用，这个趋势是任何一个势力或者是一个集团、任何一个事件都不能阻挡的，这个我想美国的同行也是能够认识到这一点的。
李利凯：我们从律师的角度讲，我们会非常敬业、很认真、努力地为我们的客户——这些中国的优秀的家具企业争取利益，争取为他们争取零税率或者低税率，还有一点，为我们被抽签抽中的企业达到零税率，我们的企业有的只是答了A卷。我们认为这个案件很复杂，只要我们的律师很敬业，和应诉企业财务部、国际销售部今夕配合，我们一定会打赢这场反倾销官司。
主持人：两位嘉宾为我们描述了中国家具业的发展前景，我们也对中国家具业的发展充满了信心，我们预祝中国的家具业发展越来越好，谢谢两位嘉宾，也谢谢各位网友的参与。
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