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赫克曼武汉大学谈时事
若想减少恐怖主义的话,你就应该不教育这些人
武大EMBA学员:我提的问题跟政治和军事有关,当然它也是一个严肃的经济学问题。当前,陈水扁正在一步步地引导台湾走向台独。如果海峡两岸一旦爆发战争,将对海峡两岸甚至世界造成什么样的影响?
赫克曼:你说得对,这是一个政治问题。根据我对局势的观察,我认为,在海峡两岸燃起战火的可能性非常之小。从经济学的角度看,战争爆发将对经济产生十分深远的影响。一年前我去过台湾,我知道在海峡两岸存在着非常紧张的局面,但我也认为他们之间相互尊重,双方从贸易中获得的收益是如此巨大,以至于我认为人们是不会用战争这样一种极端的方法来解决双方的问题的。
武大EMBA学员:您在讲演“中国的人力资本投资”时所用到的一些数据很有说服力,但也使我们很吃惊,因为有些数据是我们在国内无法看到的。那么您是怎么获得这些数据的?此外,如果您是一个政府的教育管理者,您应该怎么做?
赫克曼:获得中国的统计数据不容易,中国也有一些具体的统计数据存在着很多争议,但无论如何,中国仍然有很多统计数据是公开提供给大家的,只是你没有注意到而已。这是很遗憾的,因为统计数据非常重要。
我们所处的政治现实是:不仅中国,全世界各国政府的能力都是有限的,但各国有不同的变通模式。比如瑞典、德国以各种职业机构补偿那些没能力上正规大学的人。在中国,在目前的实际经济水平上,3.1%的投入已经是比较高的了,当然在美国这个比例1995年就是5.4%。中国如果能让员工和企业结合起来,另辟蹊径发展人力资本和教育投资渠道,中国将更加迅速地加快经济增长。
武大EMBA学员:美国对伊拉克发动战争已经快一年了,人们不知道美军什么时候会离开。请问这对于世界石油市场和经济形势将会产生怎样的影响?
赫克曼:我认为伊拉克战争对于世界经济的影响非常之小。我们已经看到,世界经济已进入全面恢复时期。但是我们必须看到,伊拉克是石油大国,拥有大量的石油储量,这些石油什么时候会释放到国际市场会对石油价格产生巨大的影响,不过根据伊拉克政局不稳定的情况,我判断这个时间还会很长。至于中国经济,我认为伊拉克局势对其没有什么影响。
武大EMBA学员:您认为教育投资比实物投资更为重要,我想,世界不平等是否也是受教育不平等所引发的动荡。若是这样,美国政府是否应该降低知识壁垒?人们是否夸大了对知识产权保护的重要性?发达国家是否可以考虑对不发达国家输出更多知识和技术,这样做比“反恐”投入更小,效果更大。
赫克曼:如果我们分析恐怖分子的话,他们所受的教育是非常优良的,也可以说达到了最高水平。
我去过巴西,了解那里的一些情况。巴西确实存在很多的不平等。可以这样说,正是由于巴西现在提高了那些原来受压迫或无知识的人的教育水平,使得他们有了更高的要求,更高的期望,对生活有了更高的理想,所以这些人现在开始唱反调,提出更高的要求,造成社会的不稳定。所以总的来说,你若想减少恐怖主义的话,你就应该不教育这些人。世界银行有一位专家曾经做过这方面的研究。你可以分析一下巴基斯坦的情况,其实它在中东属于教育水平较高的国家,但那里也是有关恐怖主义活动比较活跃的地方。
关于知识产权,我们希望从人道主义的角度看,对于某些技术性或关键性产品,像对非洲等非常不发达国家那样进行较低的定价,使得更多人能够享受到这方面的福利。这一点,我丝毫不反对你的观点。
中美之间在知识产权上的摩擦的问题还没有得到完全的解决。但是我认为,在专利方面可能会出现这样的情况:美国和欧洲都希望保护自己的知识产权,但很难保护自己的专利不受到别人的模仿。
(感谢武汉大学EMBA和高层培训中心黄卓提供录音整理帮助)
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