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 伊士曼·柯达公司全球副总裁叶莺
访谈背景：
五年前，12亿美元，一份排他性协议，“柯达模式”奠定领先优势。至此，柯达成为2001年底之前国内惟一生产胶卷的外国企业，负债亏损近百亿元的中国感光行业也重获生机；两年前，“98协议”谢幕，柯达、富士与乐凯的黄绿红大战再度升级。如今，柯达已经拥有8000余家加盟店，胶卷市场占有率达60%；然而在新兴数码影像市场，挑战者却燃起熊熊战
火。由一统天下重归群雄逐鹿，柯达能否继续笑傲江湖？
正文：
访谈(主持人：芷宁)：
2003年9月上旬，北京一家商务日报披露，柯达正在“收编”富士冲印店。原来，新版柯达冲印店首次对新加盟者收取加盟费，并且要求必须使用柯达相关设备；但是对投靠其麾下的富士冲印店却大开绿灯：可以继续使用原来的富士冲印设备，只需缴纳加盟费即可改旗易帜。柯达新版冲印店年初引进北京，如今已经发展到40多家，这里面有多少是原来的富士冲印店，外人不得而知，但有一点可以肯定，世界两大影像巨头在中国的角逐正不断升级。联想到两个月前，一家报纸声称乐凯与富士的合资计划即将尘埃落定，在争夺乐凯的持久战中，柯达似乎“棋输一着”。不过，至今为止，富士也没能赢得美人归，而柯达落子却步步紧逼。
主持人：那我想今年7月份对于中国的感光行业来说，大家最注意的一条消息就是乐凯合资了，前不久也有媒体曾经披露说，据知情人士透露说乐凯和富士已经谈判成功了，可是不久之后乐凯就站出来说对这个事实进行了澄清，那我知道其实一直以来柯达与乐凯也是一直在谈恋爱的，那现在您觉得您的心里有多大的把握？
叶莺(伊士曼·柯达公司全球副总裁)：跟乐凯谈恋爱是一个长途的恋爱的赛跑。因为乐凯是窈窕淑女，同时也是咱们中国这个家庭里唯一一位还没有嫁出去的闺女，那么在过去的五年多当中，我可以跟您说我们两家从来没有停止过探讨合作领域的对话。当然，我也很知道乐凯是有选择的。那么从我们的立场来说，我们很希望跟乐凯合作，因为我们毕竟是兄弟，那么兄弟之间很多的话都比较好说。我相信从柯达进入中国的5年当中，当时很多的推测都证明是错误的。当时很多的人说柯达进入了中国会把乐凯吃掉，您一定听说过吧？可是现在乐凯有没有被任何人吃掉？没有，乐凯是中国的乐凯，今天的乐凯不但更健全，不但更完善，同时它在世界上更有竞争力。
主持人：那可以说富士是柯达在中国最强劲的对手了，那如果我们假设，如果富士和乐凯真的谈判成功了，富士势必要借助于乐凯的营销网络，那我想柯达是不愿意看到这种现象出现的。
叶莺：因为合作是两厢情愿的事情，如果乐凯的选择是跟其它的人合作，那这个也就表示作为柯达，我们的工作没有做好，我们没有说服乐凯，我们是它们更理想的伙伴。在这种情况之下，这样子的合作我们是绝对祝福的。只要是乐凯自己的选择，我相信它们的选择是明智的。
被业界猜测多年的乐凯合资案至今仍是一团迷雾。作为中国感光材料业硕果仅存的民族品牌，红色乐凯一直在柯达和富士的“黄绿大战”中起着微妙的制衡作用。1998年，柯达斥资12亿美元，与乐凯之外的中国感光行业实施全行业合资计划，黄绿大战从此变局。柯达品味着加盟店从300家暴涨至数千家的喜悦；而富士则咀嚼着胶卷市场占有率从70%跌落到20%的苦痛。不过，富士的追赶从未停止。牵手乐凯，只是它向柯达这个行业老大发起挑战和进攻的战略之一；而避开老对手在传统市场的锋芒，打响“数码反击战”，则成为富士的头号攻略。
主持人：近几年来数码相机的出现给传统的照片带来了非常巨大的打击，这个数码影像市场的竞争一定是会越来越激烈的，那么这一块新兴的市场在柯达的战略当中，它占有一个什么样的地位？
叶莺：其实您知道吗？最早研究以非胶卷的方式来捕捉影像的是柯达公司。我们在(上世纪)70年代初期就已经开始做这样的研发。您刚才谈到的冲击我是同意的，可是我不会同意有一些说法是取代，因为这是不能取代的，就像铅笔不能取代毛笔，那么圆子笔不能取代钢笔一样。那么从数码影像的整个的捕捉的多元化的这个过程当中来说，我们是绝对欢迎的，因为什么呢？因为给我们的顾客提供了更多的选择。我基本上把数码影像现在的这个情况用四个字来形容，是兵荒马乱。为什么呢？因为在传统影像，不管你是5块美元的相机，或者是5万美元的最高级的相机，您知道吗？您放进去的胶卷的规格是一样的，而今天的数码影像上这一点是做不到的。光是它的记忆卡就有不同的形状，不同的功能，同时它附在电脑上的软件的系统也是不一样的。比方说我用A牌子的数码相机所捕捉的影像，我到了你的办公室里去，我要用你的电脑来下载我的影像的话，我必须要祈祷你的相机跟我的相机不但是要同一个牌子，还得同一个型号。
主持人：这样才能确保。
叶莺：对，才能确保，现在就是说，没有一个任何的一个实体，在风尘落定之前愿意附属到另外一个系统，因为大家都不愿意被对方所控制、所统一，那么在这种情况之下，这种逐鹿中原的场面可能还要维持一段时间。主持人：但是现在的技术发展得非常快，也许在很短的时间内，我们的数码相机也可能超越了局限。
叶莺：绝对有这个可能，那么这个是一个很大的如果，现在我们不能够把我们的希望寄在这个如果；可是我们可以把我们的努力放在这个如果，让这个如果变成实现，可是在我们努力的同时，我们不能够放弃我们现有的，因为这是好的东西。
目前，数码冲印业务收入只占柯达店全部收入的1%，因此，丢掉传统冲印市场无异于自杀。但数码冲印市场前景非常可观。据专家预测，中国内地市场的数码冲印，今后3年内将保持100%的增长率，到2005年，数码照片的冲印量将占到市场冲印总量的20%。这个迅速崛起的全新的市场对所有人都是一个机遇。
主持人：但是数码影像设备它比传统影像设备它是要贵很多的，那如果在发展上来讲你们怎么样做才能够吸引更多的投资者来加盟你们？
叶莺：没错，您说的也正是现在一个很重要的一个门槛，就是本身第一，对于技术的规格的定格现在还是一个未知之数，而同时所要求的投资额远比在传统上要大。所以在这种情形之下，我们采取的策略就是，因为我们所有的柯达店，他们都是自己做主人，自己做老板，这个并不是由柯达直接去投资、柯达去控制的，在这种情形之下，我们就从自行车的车轮上得到了我们现在经营的理念。您知道自行车的车轮有一个轴，然后有很多条杠，那么我们就用一些店东，他们有这样的资本额，有这样的抱负，同时有这样的勇气来接受数码的设备跟数码的技术的同时，由他们作为可以说是旗舰店，然后有很多很多的这些围绕着卫星的城市的冲印店，把他们收进的数码件交到中间集中的轴心店里面，由这个轴心店提供冲印输出的服务，然后提供到不同的卫星店上去。用这样子的一种网络能够让它以平行滚动的方式继续地发展，使触角同时以传统的方式搭配数码的方式来满足我们消费者每一个影像上的需要，来提供一体化的系统的服务。
主持人：说到这一点我想到，柯达铺设网络的速度也是十分惊人的，现在你们在全国大概是有1300家店能够提供数码影像服务……
叶莺：我可以跟您大概地纠正一下您这个数字吗？我们现在一共有8600家柯达冲印店，全国可以提供数码的有1800多家了。
主持人：1800家，那我给您少说了一部分呢。这么惊人的速度你们是怎么做到的？
叶莺：其中我觉得一个最主要的精神就是，我们让每一位店东自己做主人，因为他们不是为柯达工作，他们是为他们自己工作。
主持人：就是说他们的利益，他们能从中获得很大的利益。
叶莺：对的，因为我们是创造这个社会的利益价值，而这个价值不是完全由柯达独揽，而是跟所有柯达的伙伴共同分享的。
事实上，无论在传统市场还是在数码影像市场，柯达兴建网络的经验无人能出其右。随着在中国的彩印店已达8600家，柯达中国公司即将成为全球单一地区最大的零售网络。拥有了这个让人艳羡不已的网络之后，柯达下一步又该走向何方？2003年1月，柯达中国公司宣布重新定位彩扩业务。
主持人：那今年柯达一个最明显的变化，我想关注柯达的人都会注意到，就是你们从纯粹的影像领域向零售领域来拓展，比如说增添了许多生活化和娱乐化这样的项目，那么你们为什么会做出这么大的战略的调整？
叶莺：因为这个本身也很符合柯达的文化，我们本来就是一个很人性化的一个企业，我们的目的就是为了替每一个人的生活当中，替他添光加彩。那么在我们所有的这些柯达店的店东当中，因为他在小社区里面形成了一个提供方便、为小社区服务的这么样的一个角色，所以只要在跟我们影像行业有关的这样提供的服务，对于店东来讲也增加他们的收入，同时也增加他们敦亲睦邻的作用，提供方便的作用，当然不可能说是有一天你到柯达店去买一瓶酱油，这个日子是不会来的。
主持人：也就是说今后在洗照片的店里，我们可以代卖比如说演唱会的票，或者是长途汽车票或者是发联邦快递件，或者为中国移 动、中国联 通代收电信业务，那我觉得这样的想法、这个创意也是蛮新鲜的，那您这个创意的根源是来源于哪？
叶莺：因为我们本身就是一个网络，而建立起这些网络不是由柯达公司自己去建立出来的，而是由每一个创业的小店东、小业主或者是大业主，由他们的血汗、他们的努力、他们的贡献所建立起来的。那么在这种情况之下，如果能够提供方便，为其它的企业拓展他们的业务，而在同时也增加我们店东的收入跟财富，而同时又为当地的小社区提供方便，何乐而不为？！
主持人：那增添这么多的项目对于柯达来说会给你们带来多少收益呢？叶莺：收益并不是我们最关心最着重的，因为这个本身，我说了这个收益的话其中最主要的重点还是在于我们的这些业主，因为是这一些业主由他们去拓展这些业务，这些不同的渠道，因为在这样的基础上，他们也可以延伸他们服务的渠道，那么这样子的话我们也是间接受益的。
目前，柯达的零售业务已经在上海开通，北京也即将引入。增加对消费者的服务种类，以吸引更多的消费者，从而吸纳更多的投资者加盟，这就是柯达迅速拥有渠道优势的独门武功。对于已经趋于饱和的一线城市，柯达采取这样提供增值服务的策略，吸引加盟商；对于二三线城市，柯达的打法仍然是开店，不断提高渗透率。
主持人：叶莺总，我记得你曾经说过一句话，说最甜美的果实应当给予那些勇于攀最高的树，然后爬最高的枝的这样的人；那如果我们现实地将甜美的果实比做投资回报的话，在中国投资了12亿美元的柯达，何时才会尝到这个甜美的果实？
叶莺：那么现在我们正在一步一步地照我们原来的计划跟我们的宗旨在推行当中，很忠实地在推行，那么这个可能在回报上来讲，速度会比较慢，可是我们有信心，这个回报是扎实的。那么在中国的投资，到目前为止已经可以说差不多有5年的时间，我们是非常地满意的，就是因为我们所有的我们承诺的事情做得很好，同时做得很彻底，我可以跟您说，我们赢利的日子已经不远了。
主持人：我们听到这个消息也会为柯达感到高兴的。
叶莺：如果今年的第二个季度没有因为受非典的影响，我相信我们今年底或者是明年初就已经可以报捷了。
主持人：我记得柯达的全球总裁兼CEO邓凯达先生他就曾经说过，他的心愿是想在任期之内，将中国拓展成柯达在全球的第一大市场，那您觉得如果想实现这一目标的话，有什么难题吗？
叶莺：没有，邓凯达说的第一大市场我想他所当时指的是说，在胶卷上以及传统影像上的第一大市场。其实柯达现在在世界上第一大市场，在传统的产品上还是美国，可是第二大市场，就是在胶卷本身就已经是中国了。那么我相信在很短很短的将来，如果我们继续得到社会的肯定，继续被选为最尊敬的企业，最信赖的品牌，最喜爱的产品，同时最珍惜的文化，如果是这样的话，我相信很快我们就可以取代美国，变成柯达在世界上最大的胶卷市场。因为现在中国人均用胶卷是0.15卷，每一年0.15卷，而在比较开发的这些国家——还不包括美国，那么人均平均用胶卷是0.5卷，所以您看到中间还是有一定的空间和领域让我们继续去发展，继续做得更好。
前不久，在北京大学管理案例研究中心和经济观察报社联合举办的评选当中，柯达中国公司成为2002年中国最受尊敬的企业。在8月30日的颁奖典礼上，叶莺莺的风采令人瞩目。6年前，当柯达与中国政府持续了3年的谈判陷入僵局时，叶莺出现在谈判桌前，一年后，“98协议”达成，空前的、与国内全行业合资的“柯达模式”轰动一时；而叶莺，从美国外交界级别最高的亚裔女性，到世界500强企业高级领导岗位上的第一位华裔女性，她的传奇似的经历也让人们津津乐道。
主持人：您当年为什么能够放下外交官的身份进入到企业，然后就是在谈判最紧张的时候，您参加了这个谈判，是什么使您放下了这个外交官的身份？
叶莺：有很多的因素。从理智上来说的话，我已经做到了美国驻华的公使衔商务参赞，可是我当时也不瞒您说，许多许多的大公司都希望我能够下海加盟他们。作为国与国之间的双边的经贸关系，看的是大的东西，而没有真真正正地卷起袖子来真的去做，所以可能我比较属于这种事业上不安于室的人。由于我了解了当时柯达这个项目的一个想法，以及柯达的模式，这个柯达模式的的确确让我当时精神振奋、眼睛一亮。我真正地觉得，这个是会为中国国营企业的整个架构的改革，提出一个新的一个探索的道路跟执行的方法，所以就理智上决定我要去尝试。从私人上来讲，这种感情有两方面，第一方面我非常非常爱慕、崇拜柯达公司的创始人乔治·伊士曼，我相信你也听过很多人说过……
主持人：如果您早生一百年的话，您就去追求他。
叶莺：对的，现在我有一个新的说法。有人说为什么乔治·伊士曼终生未娶，我说因为那个时候叶莺莺还没有诞生。
主持人：这个说法更好，我觉得更好。
叶莺：一方面是这样的原因；另外一方面在色彩方面来说，一直在我的每一天的生活当中，几乎每一个细胞我都觉得色彩很重要。所以如果能够进入到一个公司是用颜色来诠释人生，以光和暗来捕捉我们的生命的话，这个本身也是极其性感的一件事情。所以在这样的情况之下，我是禁不起诱惑，所以离开了政治的生涯，走进了商海。
主持人：那您加盟到柯达是6年的时间。
叶莺：是的。
主持人：6年的时间一转眼，您曾经三度升迁，但是有一个职位您是一直在做的，就是对外事务部的总经理，这是不是基于您个人的独特的个人魅力和您出色的沟通能力？
叶莺：这个工作，就是这个职位是我一直不愿意放弃，而且我一直非常非常执着地在抓的一件事情。因为任何的一个公司，如果你自己里头内在有一个很好的故事，你不说出来，就像你肚子里有话你不说出来，我咋知道你在想什么？所以在柯达本身是一个非常美丽的故事，所以我们对外事务就是怎么样把这样的事情、这样的信息、这样的故事说出来让大家知道。那么这样的话，也可以协助我们，让我们面对的社会跟顾客知道，柯达不仅仅是一个品牌，不仅仅是一个产品，更重要的是一个文化，那这个文化是跟随着你人生道路的每一天，你每一天生活里每一个精彩的时刻。
访谈观点：
1、中国传统影像市场潜力巨大，为影像企业提供了足够的发展空间。
2、由于规格、系统不统一，数码影像市场群雄逐鹿的局面还要维持一段时间。
3、在抢占新兴的数码影像市场的同时，不能丢掉传统市场。
4、扩大网络建设，可以通过提供增值服务，吸引更多消费者、加盟者。
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