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记者：十六大明确确立了民营经济的地位，十六届三中全会更进一步明确了公有制的实现形式，应该说民营经济发展没有什么可顾虑的了，运城和全国一样，对民营经济的发展也有一个从不认识到认识到加快发展的过程。我们感觉，运城在这方面认识还是比较早的，但在发展上与沿海地区相比还有差距，可在认识方面不亚于他们。所以近几年来我们看到运城的民营经济发展，就内陆城市来说，是不多见的，请问黄书记你是怎样来思考的？
黄有泉：从1995年开始我们就明确提出：各级党委政府要理直气壮的支持民营经济的发展，想尽一切办法帮助民营企业，解决他们的困难。像对待国有企业一样支持、对待他们，所以运城才出现了一批像海鑫那样的民营企业。在发展民企上首先解决认识问题，从下到上、从上到下解决，解决好对民企在发展的地位和作用的认识问题。
说穿了，解决认识问题就是一个创造环境的问题，从宏观上认识问题，从微观上创造环境就是要各级职能部门确实把民企发展当成他们自己的事。1995年我来运城时，一些人对待发展民营经济有这样和那样的顾虑，到现在还有人告状。但我认为这是小事，加快发展民企才是关键，所以运城总体上发展民企的环境要比别的地方好。
这几年市委、市政府为民营企业的发展出台了一批地方性的法规政策，让民企放心地发展自己，依靠这些红头文件解决自己的实际困难。对此我们前后出台了一大批支持民企的政策、法规。民营企业家有据可查，职能部门有政策依据，这就有力的促进和保证了民企发展。
振兴集团史明志出事后，我们不畏各种压力，毫不动摇地支持他的企业。如果我们当初不理直气壮地支持，他的企业就垮掉了，如此损失的不是史明志个人，是整个社会，是集体。包括今年初李海仓遇害，全市四大领导班子对海鑫集团的帮助是全力以赴。我们应明确在企业就业的各个个体不仅是个体的，更是国家的。
记者：很多民营企业家说运城的领导在发展民营经济上是“有为而治”，你是怎样来处理政府与企业间的关系？
黄有泉：在中西部坚持无为而治，一个是速度上不来，再就是量上不去，质上不去，规模上不去。在民营经济发展不规范，市场经济不完善的情况下，政府的作用是不可替代的，政府的协调，政府出面解决问题是不可替代的。
要想真真切切的发展民营经济，而不是挂在嘴上，就必须关心民营企业家，培育民营企业家，支持民营企业家健康成长。我在市委的大会上提出，对民营企业家的保护要像保护熊猫那样，这不是现在才提。在1995年起我就在大会小会上提。民营企业家是运城的宝贝。一个企业家能把一个企业搞好，一个企业家就能带动一批人就业，这一批人就业就能带动他的家庭步入小康，就能带动一方经济加快发展。因此企业家是社会的一种稀缺资源，是运城的宝贝，我们要实实在在地保护。
我们有这么一个观点：用户是企业的上帝，企业是市政府的“上帝”。
要使民营企业发展，就要给民营企业家地位。中国几千年来官本位思想决定了这一点。地位高了，人们的看法就变了，就给你少出难题了。这些年来，市县两级部门将有能力有影响的企业家都安排在政协、人大中给以一定政治待遇，这也是从中国特色出发的。
记者：民营经济占运城整个份额有多大？
黄有泉：已占到60％以上了。
同时我们还不能回避，整个政府职能在发展民营经济上认识还不统一，这主要是表现在服务上，有的职能部门也给民营企业不断出难题，在一些条条框框上还存在一些问题。对此，我们市委、市政府命令：一旦发现，严肃惩罚，毫不含糊。
十六届三中全会对非公经济的认识和提法更明确了，更具体了，但要真正认识问题，解决实际问题还要从高层次入手。
特别是执法部门，要网开一面，不要从鸡蛋里挑骨头。金融部门就是贷款，从资金上的支持国企也好、民企也好，哪家效益好，有发展潜力，就支持哪家。贷款认效益，认发展潜力，认是否符合国家发展规划，而不要认公私，执法也如此。
我认为这是最大问题，它解决了，民营企业发展一定能加快速度，这一问题确实是根深蒂固的。
记者：运城民企好多都是一个村一个村发展起来的，这样自发的发展是否会与土地的使用产生矛盾。对此，党委和政府有无统一的协调？
黄有泉：发展民营经济必然要占好多地，不占好地，把民营企业建在山头上？那提高了成本了。对此，一是按土地法要求，国家土地政策法要求解决好土地问题。二是必须解决好占地农民的生活问题，解决办法是被占地的农民到民营企业上班，拿工资，这工资比他种地收入多的多。就连农民都说，在地里种什么都没有种企业好。城市人有社保，农民没有，人均两亩地这就是农民的社保，这就是他们基本的生活资料，生产资料保证，这一旦失去，政府有必要考虑他以后的祖祖辈辈的生活问题。这就是政府要做的问题。这就要建一种制度，保证他们的生活。
记者：温州民企是遍地开花，而运城则是突出一些大型民营企业，运城是否在有意识做这些大型民企？
黄有泉：是的。温州从历史上商品观念特别强，尽管运城从历史上商品意识也比较强，但这是相比较中西部而言，在这一情况下我们发展民营经济时就不能遍地开花，若如此，就不是从实际出发，因此我们集中一些商品意识强的村庄、企业先让它搞强搞大。(10B4)
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