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20年的商业实践，催生新一代企业领袖。——这是一群什么样的人？他们具有什么样的领导力？他们将塑造什么样的未来？
新浪财经讯 2003年12月6-7日，由《中国企业家》主办的“2003年中国企业领袖年会”在京开幕。主题为“新领袖—决定未来的商业力量”。新浪财经对本次会议全程图文直播。
以下为参加会议嘉宾精彩观点：
刚才吴总提了一个观点，做企业的人没有不想做大的，刚才听了韩国朋友的介绍不知道您有每年评论？
吴国迪：
我认为特别是在中国有非常好的一句话，不想当将军的士兵就不是好士兵，但是你是不是有这个能力？话说回来了，环境影不影响你？韩国前几十年基本上是以政府作为后盾发展起来的，我想目前的企业，我们的眼光放远一点，不要说韩国经济一体化，我认为作为一个企业肯定要以效益为中心。怎么能够得到效益呢？现在公司里有几个产品，我们也做了一个分析，五年、十年以前，中国服装原材料百分之九八十从韩国、日本、美国买进来，当时中国还没有，他们多赚钱。现在目前50%到80%都出口到韩国、台湾、欧洲。为什么呢？韩国当时投资的基本上是从国外引进的设备。目前我们的生产产品同样的规模、同样的质量体系价格要比国外的低百分之三十到四十。特别是刚才我说了对投资成本低成本的扩张，这个企业能不能发展？市场动态每天是变化的，怎么样能够盈利呢？盈利是最后的一个结果，这个过程里面有好多系统，可以举一个例子，一个企业能不能发展，能不能成为一个大公司、强公司，首先这个CEO、这个团队有没有对市场的实际能力，现在成功的企业都是对市场的适应能力是非常强的。十年、二十年，甚至更长一点。第二点要具备对市场的识别能力。可以说今天在中国做生意傻瓜都赚钱。第三点对市场的操作能力也是非常关键的。要成为一个大企业是非常非常不容易、非常非常辛苦的。作为埃力生来说还是一个小企业，我们在国际上还可以，但是我们目前现在最大的问题是人力资源的队伍。今年还从海外引进了不少人，我们要达到三个国际化，人力资源国际化、薪水国际化、价值国际化。最后一点我认为还是投资，像我们这样的公司每年大概要有15到20亿的现金流，我们可能会投资20到25亿，肯定要向银行借，我们是牢牢控制风险来发展。我每天跟员工开会说我的手已经断过几十次了，没有断过手的人是不知道的，但是当你知道的时候已经来不及了。现在国有投资比国有控股到国有参股政府帮了不少忙，我总算走出来了，我们都想但是我们能吗？总的来说小公司没钱是不行的，大公司有钱没人照样死掉。谢谢。
王超：
刚才吴总说在当代中国傻瓜都能挣钱，说今年大米涨价涨了30%多，不知道去年有多少聪明人买了大米？今天讲的长大我想物美是最早在国内尝试开展连锁业态的企业了，在物美有好几家大得不得了的公司在前面摆着，是不是张总更有冲劲把公司做大，听一听他的体会。
张文中：
看来我没有吴总那么大的激情，另外也觉得赚钱很难，不像吴总说的那么简单。其实在中国做企业，把一个企业从小做大也是很不容易的。刚才在探讨一个问题，韩国企业为什么能够在短短的几十年从小到大，其实这里面的内涵，我想韩国同事比较谦虚，但是值得中国学习的地方比较多。作为韩国企业来说，他们认认真真地把公司的基础打好，特别是在建设企业文化、增强企业核心竞争力、增强自己市场占有率方面等等方面，都是做了大量工作的。比方现在中国有多么大的汽车市场，但是没有中国的汽车品牌，像样的没有，但是韩国的现代、起亚、大宇都是非常不错的，在韩国市场有很高的占有率。中国所有的事情都在起步当中，流通有40万亿的销售额，但是中国的流通企业规模总体上还比较小，最大的也不过是一百亿左右的规模，因为只有在一个产业里面形成了规模才真正有意义、有价值。比如说你的产业有几十亿，那个有几十亿，简单加起来，凑成一个很大的数量，其实这样一种加总并不代表你有什么核心竞争能力，而恰恰今天讨论韩国企业遇到的问题，也就在这里。比如讲到大宇国际。其实大宇集团在一段时间做的非常有规模、非常大的，而且也取得了很大的成绩，我觉得也是很喜欢做事的人，但是恰恰倒下去了。都是领域非常泛，国家国别也非常多，这一点也使它最后走上了不归之路，这些恰恰可能是中国企业应该学习的，应该理解的，也应该在过程中逐步去体会防止的错误。当然了韩国企业在发展过程中，特别是97年以后的重整也值得我们关注。不要以为中国企业没有到这一步，中国企业需要重整的太多了，比如说国有大企业的调整，说白了就是由于多少年的发展、经营也碰到了很多问题，从债务上来说也很多，从企业核心竞争力来说没有，从企业内部关系来说比较复杂，在这种情况下需要调整，我觉得韩国同行这方面经验非常值得借鉴，可以说走在我们前面了。不仅包括国有企业，民营企业也存在很多这方面的问题，民营企业在管理上的各个方面并不是说由于体制好就解决的各方面的问题。综合起来看，韩国企业从小到大值得我们关注学习的地方很多，韩国企业在发展过程中，所遵循的一系列的规则，包括政府对它的支持、扶植，包括韩国企业在发展过程中碰到的问题和中间的觉醒也是我们值得关注的。还有他们在发展过程中采取的一些措施、办法也是值得我们认真学习的。坦率地说我认为今天讲韩国企业的经营管理、韩国企业所具备的经验，韩国企业在发展中所拥有的核心竞争能力，比中国企业还强得多。我觉得中国企业自己在这里感觉到扬扬得意，刚才到自己已经有了很大的成功，其实距离还非常远，我们的确应该有非常冷静的头脑。
其实今天大家在这里讨论，在昨天大会上北京大学张维迎教授引述了恩很多专家的话，我觉得非常值得大家关注。他引述了半天告诉我们一个什么道理呢？中国真正真正民族流通企业、民族工业企业发展的还比较差的，没有太的多核心竞争力，中国现在经济增长很大程度上是靠外资企业，MIT教授写的这本书如果扣除国家投资52%投资是来自外资，同时也讲到了如果和印度比，因为中国和印度两个国家毕竟是比较相仿，也有很大的市场、很多的人口，也是处在快速发展的时期，和印度比我们就有很大的不足。不足在哪里呢？印度已经有了很多具有自主知识产权、具有自己发展能力的印度自己的企业，而我们这方面恰恰没有。所以对于韩国的经验我们要充分重视，要看到人家比我们强的地方，不要觉得我们现在都已经做的不错了。尽管物美这个企业93年从美国回来以后开始创办的，发展这十年时间，也上市成功了，现在也取得了全世界众多投资人的高度重视，我们的销售额在这么多年翻了多少番，但是我依然觉得我们的的确确还有很大的差距，要努力学习，包括向韩国企业学习。而且韩国企业很多方面非常值得我们学习。就讲流通产业，韩国自己的流通领域现在尽管说外资在大举进入，但是本国流通企业的规模非常之大，而且在国内市场依然占据主导地位，这是中国现在根本没有做到的。前面已经讲到汽车是如此，我们更是这样。中国经济发展靠两个轮子驱动一个是出口、一个是内需，出口这一快，进出口总额今年已经到了8千亿美元，占国民生产总值GDP的60%以上，这60%究竟是一个什么局面呢？绝大部分都是外国在中国采购，中国只是一个加工基地、加工工厂。另外在这里面又有60%又是纯粹的来料加工。而来料加工里面附加值一期钱的原材料一块五向外出口，我们有什么核心竞争能力呢？再讲这个企业有很大规模、很大销售额能解决什么问题呢？再讲内需市场这一块，现在大的、国际零售企业集团都纷纷进入中国，可以说在中国零售市场上，特别是在高端市场这一块居于国际领先地位，这又是一种什么局面呢？内需和出口都是外资占非常主要的地位，所以这方面我认为我们要有一个清醒的头脑，要多向韩国、印度，其他国家学习，这样才能使我们永远保持一个清醒的头脑，不断地去培植我们的核心竞争能力。
王超：
张总的话使我想起两句话，谦虚使人进步，另一句话是生于忧患，死于安乐。刚才有朋友提了一个很好的问题，第一个问题是问吴总的，以前中国很少有企业被债权银行追债的情况，但是现在也传出来很多知名企业被银行追债，请您谈谈中国企业和银行间的看法？
吴国迪：
银行没有借钱给企业的话，可以说很难走，一旦跟银行合作了应该说是穿一条裤子。我们跟银行合作还是一个国际的游戏规则，我们99%的单子是由银行跟我们一起监控的。我们没有出钱，银行人到我们这里来一起承担，所以我们目前跟银行的合作是非常友好的，而且下一步可能会有更大的步伐吧。
王超：
这个类似的问题是问尹先生的，刚才金社长提到在金融危机之前负债多被认为是韩国企业成功的标志，但是现在对资产负债的看法有什么转变没有？大企业和规模较小的私人企业对资产负债比率有什么不同的看法？尹炳哲：
所谓的高度增长也就是说高速增长有自己的一些基础，比如说资产价值有提升，在高速增长期很多人多在投资，比如说实物投资，根据实物投资有实物价值的提高会享受一些优惠。在1970年韩国经历了高速所长，所有的企业都进行的实物投资，都想适合这种大的趋势。但是他们所需的资金，作为银行来讲因为资产价值在不断提升，所以银行的风险他们认为很小，所以所有的贷款以担保为中心都形成了。但是经济本身并不是说它是无止境地去发展和上升的，它面临困难的时候，实物经济当然也会碰到一些困难。首先就是资产价值的缩小，结果银行看到资产价值下滑，想回收债权、收回债务，就这么发展。实际上1998年韩国的大企业一般拥有自己企业5倍的债务，当面临这个困难的时候，所有的金融机关都想快点儿回收它的债权和债务，结果企业就越来越困难了。所以在某种程度上说企业是一种继续能够维持和持续的有机体。我想说的韩国最受尊敬的就是三星集团的李炳根先生，他是三星的创业人之一。三星集团成功的基本因素是什么呢？有一个记者这么问的时候，他这样答的。所有人期待的人才、技术，但是李炳根先生是说三星是根据实际情况而转变了我们三星的经营方式，所以三星才能够存活到现在。也就是说在经济情况好的时候，不要进行投资，而应该有忧患意识，这样企业才能够维持下去，但是很多公司在经济好的时候想不到这些坏的方面，韩国企业在98年真是一个沉重的代价。当时没有克服的企业，无论此前规模有多大，都倒闭了。也就是说企业当中当你平时有没有这种忧患意识，有没有困难来的时候能够解决困难的对应方法，如果有防患于未然的精神、意识的话，在困难来临的时候就能够很好地解决这个问题。现在韩国公司负债率在180%左右，今后企业经营当然并不是说负债率低就是好的，只要是通过你的经营能够偿还债务的话，有这种能力的话，我想这个企业还是爱希望的。因为韩国企业都有这样的经验和教训。
企业从银行能拿到贷款实际也是很容易的，但是在困难来临的时候，现在的韩国企业感觉到了不直接从韩国国内，而是国际上的一些企业，就是以自己企业的名义去获得贷款，也就是说韩国的企业今后要面临国际市场，从国外银行获得贷款。刚才有个提问说韩国企业是不是以债权多就作为一个标志的，其实不是的，韩国政府制定了产业政策，政府集中对这些部门进行支援，当时银行集中支援这个部门，所以表面上看来好像有密切的关系，但实际上这是一种政府的行为，政府指导它这么做的。因为现在加入了WTO，韩国国内无法制定这样的产业政策，所以只能以国际的水准或者是根据国际市场相应的变化来制定自己企业内的政策。谢谢。
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