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在上世纪80年代，就中国文化与世界文化问题发生了激烈争论，其结果似乎并没有分出个高下来。但在上世纪90年代，在经济理论领域发生的自由与保护之争的结果似乎不用多说。但占上风者未必有理，对旁落者保持关注或许能让我们更加清醒。本连载摘自《我们需要什么样的市场经济理论？——经济学家韩德强访谈录》，该书即将于年底出版。
将贸易保护等同闭关锁国是无知和幼稚
问：你一向主张中国需要贸易保护主义。但是，我们知道保护有可能保护了落后。二十多年中国改革开放的经验，是不是应该表明开放更能使中国发展？
答：你的提问实际上将两个概念混淆了。和开放对应的，是封闭；和自由贸易相对应的，是贸易保护。打个比方，开放和封闭讨论的是开门和关门的问题，自由贸易和贸易保护解决的是开了门以后要不要门槛的问题。我主张贸易保护而不是闭关锁国，就是主张打开大门，但设置门槛。根据本国企业的国际竞争力的强弱，设置高低不同的门槛。哪些行业国际竞争力强，这些产业的门槛，即关税或非关税门槛就可以低一些；哪些行业的国际竞争力弱，哪些行业的门槛就需要高一些。从整体上，则要研究，哪些产业是为了与各国贸易可以作出让步、牺牲的，哪些产业是国家长远利益和整体利益所在，必须确保成长的。空气、信息可以自由流动，但外国商品的洪水却不能随便到我们家来泛滥。
把贸易保护与闭关锁国等同起来，把自由贸易和开放等同起来，这实际上是一种幼稚和无知。遗憾的是，这种幼稚和无知长期以来在我们的媒体、教材上泛滥，结果为外国企业占领中国市场作为舆论先导，使中国的本土企业利润越来越薄，投资出路越来越窄。
问：是不是因此，你主张不加入WTO？
答：是的。我参与贸易保护与自由贸易之争，就是因为加入WTO问题。在我看来，WTO的公平竞争规则实际上是让拳王泰森和幼儿班的小孩子同台竞争，将产生极不平等的结果。强者愈强，弱者愈弱，最后让落后国家永无翻身出头之日。由于缺乏核心技术，中国还没有一家真正意义上的企业具备国际竞争力，没有任何理由接受WTO规则。
需要贸易保护主义的中国居然流行的是自由贸易思想和理论，这说明了什么？
问：但贸易保护毕竟不是件好事啊！中国企业不能老是靠保护生存啊！
答：你这个看法其实本身就是成问题的。一般来讲，学术界公认，当国家弱小的时候，它是需要贸易保护的；当国家强大的时候，它需要推行自由贸易。当经济繁荣的时候，自由贸易的潮流就会兴起；当经济萧条的时候，贸易保护的潮流就会兴起。
现在是什么时候呢？现在实际上是世界经济的萧条期，所以，美国、欧洲、日本到处都是贸易保护的声音。比如，美国要求中国的人民币升值。为什么呢？美国说中国的东西太便宜，对美贸易顺差太大，抢了美国人的饭碗，让美国企业破产了。按照市场自由理论，破产就破产呗，市场经济，优胜劣汰，促进技术进步，多好啊。可是这只能适用于美国企业让中国企业破产，轮到中国的劳动密集型产品淘汰了美国的劳动密集型企业，美国就不干了。
由于中国推行出口导向战略，在推动出口，从而打开别国市场，保护本国企业方面，中国的贸易保护其实搞得还挺厉害。比如中国有一个措施叫“出口退税”，且幅度非常大。比如出口一只手表，假如说出口价（离岸价）100元人民币的话，那么可以退税17块钱。如果你是手表装配商，你用50块钱去购买手表的零配件，把它组装成一只手表，然后你去出口。那你可以赚两道钱，第一道你可以赚利润，采购费50块，装配费30块，你还有20块钱的利润，国家再退你17块钱税，这样，你就可以赚37元钱。所以，这生意大家都觉得挺好。（理论上手表出口商只能退到8元5角钱的增值税，按50块钱里的17％算。但是国家奖励出口，把前面各道环节的增值税都退给你了。前面手表零配件都有增值税，但是找不着人啊，最后就都退给你算了）。这样就能使我们的对外出口保持一个强劲的增长势头。美国要我们人民币升值，我们这边就说，人民币要升值，那干脆就这么着吧，人民币我还是不动，因为影响太大。我把出口退税的退税率下调4％，那我中国出口的竞争力是不是下降一点？
这才是我们这个时代的特点。但是，非常有意思的是，就在各国贸易战此起彼伏的时候，流行舆论却一边倒地赞扬自由贸易。贸易保护基本上是作为一个靶子被舆论所攻击，形象很不好。中国的自由贸易舆论比哪一个国家都强烈。
从经济史和经济思想史看，自由贸易和贸易保护的论战从未停息过，谁也没有真正说服过谁。真正的问题是，作为缺乏国际竞争力的中国，我们需要的是一个什么样的贸易政策？如果需要贸易保护主义的中国居然流行的是自由贸易思想和理论，这说明了什么？
中国加入WTO是有争议的
问：自由贸易至少能够让我们买到价廉物美的进口货啊！要是没有汽车关税，进口汽车就会很便宜，10万元钱就能买一辆中档轿车！主张贸易保护，岂不意味着中国人要多花钱买落后的国产车吗？
答：不错。这的确是自由贸易的好处，也正是我们主流媒体宣传加入WTO好处的主要说法。
但是，当你说国外的商品价廉物美的时候，你等于在说国内的商品质次价高。这是一个硬币的两面，对不对？如果自由贸易能够让中国人购买价廉物美的进口货，就意味着中国企业会在外国货的竞争面前败下阵来。所谓败下阵来，首先是利润要减少；其次，如果你是有负债的话，你是要靠这个利润来还债的话，你将还不起钱，那么银行的呆坏帐就会增加；第三，要是银行逼债，那么倒闭破产的企业就会增加；第四，跟着这些企业的倒闭破产，那就是工人失业要增加。如果工人失业增加，你会发现在业工人的工资就会降低。所以，当你作为消费者享受到好处的时候，作为生产者，你可能会受到威胁。我们每个人有双重身份，就是生产者和消费者的双重身份。因此，当我们考虑作为消费者受益时，也得考虑作为生产者是否会受损。
我们现在人均国民生产总值也才800美元啊。在这个水平上，你跟人均国民生产总值一万多美元，两万美元的国家去同台竞争，这不是明摆着要吃亏吗？所以中国跟美国签订加入WTO条约以后，美国人也很奇怪。2000年3月，克林顿催促美国国会尽快通过这个决议，说你再不通过，人家以后反悔了那就来不及了。有人就问，你签的协议有这么好吗？他说，我告诉你，这是一个100:0的协议。这跟中国的说法就不一样了，中国说50:50，互惠啊，双赢啊。实际上，美国在这场谈判中唯一付出的代价就是，或者他们唯一取消的障碍就是，不再对中国的产品进行一年一度的贸易最惠国待遇年审，不审了。我们本来特别希望美国开放纺织品的进口，取消配额，或增加中国纺织品的配额额度，或者降低纺织品的关税。美国说不行。北美自由贸易区已经把低关税的纺织品进口的好处给墨西哥了，你要说再给中国，墨西哥不干。所以，中国纺织品对美国的出口仍然存在三道障碍。第一，现有配额到2005年不变；第二就是2005年到2008年，这段时间如果中国对美纺织品出口激增，那对不起，美国还可以重新用关税；第三，从现在起到2015年，美国仍旧把中国作为非市场经济国家进行反倾销调查。
所以，中国加入WTO是个有争议的事情。据我所知，无论是各工业部，还是农业部都有保留意见，甚至外经贸部都一度犹豫不决。为什么这么有争议的事情能够通过，而且大家还三呼万岁呢？我觉得这里的要害就是自由贸易的理论在起作用。（待续）
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