新浪财经讯 11月25日下午2点,中国经济改革研究基金会和《上海证券报》社,在有关部门和首都旅游集团、中央电视台《中国证券》、北京电视台《证券无限周刊》、上海电视台《第一财经》和新浪网的大力支持下,召开《中国需要积极的股市政策专家学者座谈会》,对中国股市的发展进程和相关政策进行全方位的研究和探讨。新浪财经独家全程直播本次活动。
以下为本次座谈会的直播实录:
季晓南(国资委政策研究室主任):我讲一些个人观点,也介绍一些情况,供大家研究这个问题有一些参考。
第一个方面,国资委一直对股市持积极的态度,虽然我今天是个人来参加这次会议,和大家一起探讨问题,多次强调希望股市稳定起来,给股市以信心,给股民以信心,这也是一个很积极的办法。我可以讲几个具体事情,可能在座的都知道在2001年,当时的原国家经贸委和中国证监会对上市公司建立企业制度进行一次全面检查,检查以后要开一个总结会,并且赶上了“十六大”,也是担心会议开得不好,影响整体向下移 动。任何国资委的人不得就股市随便发表评论。另外,大家多次提到,李荣融讲到对股市的几句话,我个人理解也不一定符合他的原意,他是这样讲的,第一,国有股权流动方向是对的,今天在座的反对国有股流通的是没有的,大家的认识是一致的;第二,要找到一个各方面,大多数人能够接受的方案;第三,一定能够找到这样一个方案。我们五月份分工以后,我们专门召开了新闻通讯会,专门加了一句话,在大多数人能够接受的情况下,绝对不实行流动股的方案。但是外面对这句话理解反了,是求得股市稳定发展,本来是积极的态度,确确实实是各方面理解反了,再怎么解释也没有用,而且各种讽刺、嘲讽的语言都出来了。
第二个方面,我个人认为国有股全流通问题早解决比晚解决好,各位专家学者,包括中央文件都涉猎到,我主要是从国有企业改革发展来谈,这次温家宝总理在三中全会说明中强调,国企改革仍然是整个改革的中心环节,现在国有企业上市积极性很高,最近我们还有189家中央企业,我们把所有的企业每家三十分钟听他们汇报,大部分企业表示要上市,而且要拿出优质资产上市。第二,我们现在189家企业在集团一级已经产生投资主体多元化只有9家,也就是说还有180家在集团一级都是国有独资公司或者国有独资企业,大部分是按照企业板注册,属于没有产权制度的改革,没有股份制的改革,国有企业的问题、中国经济的问题不能从根本上得到解决。所以我们希望加快股市更好地发展,能够到境外上市鼓励它到境外上市。还有一个很重要的发展方向,包括中国移 动通信,包括宝钢等等都想在集团一级改造成多元化主体,无论是香港市场,包括美国市场也不会让你随意上这么多大企业,还是要借助国内的A股市场,包括将来地方有很多企业。第三,为什么加快解决这个问题?大家也批评一股独大,一是治理结构不规范。5月30日给国务院领导人汇报过,同意先建立董事会,在没有产权多元化情况下,只有搞外部董事、职工董事,只有采取这方面,最理想的还是最终搞产权多元化,从根本上解决这个问题。第四,也可以介绍一个情况,可能大家也看到了,我们李意忠书记在不同场合多次讲话,也要和刘纪鹏来对股权流通问题进行双方面的合作。北京市的国有企业没有必须控制的行业,各地都要加快转让,转让非上市公司是进产权交易所,现在没有完全做到,上市公司6月1日以后,不能流通那部分要转让,怎么定价?基本上比净资产略高一些,当时我觉得这个事儿不好办,你批还是不批?批不批的依据是什么?批了不好,不批也不好。比如净资产是4.6块钱,转让是多少,转让民营企业家是4.7块钱,你批不批?你说股价已经跌到1300点,市价还在十块钱,那谁都有积极性要转让。但是面临的压力确实是相当大的,可能大家对一些实际操作的情况有更多的了解,对这个事情认识提意见更加客观。
第三个观点,核心问题还是国有股全流通。我想讲的一点,大家都说要贯彻十六大、十六届三中全会,是全党形成的决议,发展资本市场,包括国有股全流通问题也要全面贯彻十六大和十六届三中全会精神,你不能说你发展资本市场就是完全净资产竞价,就是合理的,我讲这个供大家参考,我讲的是这样一个意思。第一,“十六大”提出深化国有资产管理体制改革,当时温家宝关于成立国资委的一个说明,深化国有资产改革的目的,是四个方面,进一步搞好国有企业改革,发展壮大国有经济,从战略上优化布局结构,这是给国资委的支持,所以刚才提到保值增值,关键是怎么看这个问题。第二,“十六大”提出改革国有企业结构,调整国有经济布局结构,是今后一个时期经济改革的两大任务,大家可能也知道,十六届三中全会文件关系国家安全和国家经济命脉以外的国有企业,通过优化结构、资产重组在市场竞争中优胜劣汰,可没有说全面退出来,这句话据我所知常委讨论的时候,是全党通过的,即使是全流通,也不能等于把国家持股的70%的部分全部让给外资和民营资本,那就不是国有股权流通战略调整,怎么照顾现有股东的利益,那是另外一回事。第三,我觉得讨论问题不能像美国搞双重标,到底怎么照顾现有流通股股东利益,他已经为中国股市市场作出了贡献,第一资产配售给他或者怎么规定,国有企业大家一致公认25年承担了改革的巨大成本,这个成本应该由谁来承担?像中国石油集团在世界上进入五百强,而且被评上很有竞争力的企业,它的职工人数多到什么程度呢?在美国上市之前,2000年上市之前150万职工,相当于世界上前十大公司职工人数的总额,尽管劳动力成本低,怎么参与世界竞争?即使卖给民营企业,这么多职工谁来处理,两年之内下岗分流27万,这个里面就带来一个问题,我认为国有股全流通问题早解决比晚解决好,现在大家也知道,包括我们也很认真研究的,拿出优质资产上市以后成熟企业的问题,上市公司拿钱分红,不要把一些没有竞争力的资产留在这里,要不就让它离开。如果你不让大企业减少流通盘,而让小企业上市,这样又会产生新的问题,不流通和流通是一个问题,真正考虑全流通问题要站在整个改革和发展的大局统盘考虑。可能这个问题会很复杂,虽然中国人确实很有聪明才智,也提出很多方案,但是可能各方面的方案,完全行得通,定大的原则可能要好一点。
最后,我也很同意大家的意见,可能有关跟全流通等部门要共同协商,包括广泛听取各方面的意见,来共同解决这个问题。我个人观点供大家参考。
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