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新浪财经讯 11月25日下午2点，中国经济改革研究基金会和《上海证券报》社，在有关部门和首都旅游集团、中央电视台《中国证券》、北京电视台《证券无限周刊》、上海电视台《第一财经》和新浪网的大力支持下，召开《中国需要积极的股市政策专家学者座谈会》，对中国股市的发展进程和相关政策进行全方位的研究和探讨。新浪财经独家全程直播本次活动。
以下为本次座谈会的直播实录：
刘纪鹏教授：今天这个题目确实应该认真思考，实际上应该摈弃消极的股市政策，大家得出的结论，我们整个的形势这么好，股市持续下跌，这是一种不正常的走势，这种不正常的走势主要原因是在于政策这只手总是偏向于推倒重来，从国家股政策的减持，这是一个在错误的时间里、错误的方式一个错误的政策，干扰了这个市场正常的运行。接下来，从2001年7月份，银行违规资金，从国务院系统进行查，这种行政命令查银行资金入市的问题，导致股市信息所到之处股市就一路下跌，这也是正对股市的影响。这样打压股市的政策，应该是在一个非常错误的理论指导下所形成的，就是要认为泡沫过多了，到底能不能肯定这个市场，从我们实验阶段走出来，说这个市场是我们下一步改革的主战场，也是对十二年来证明它是一个成功的市场，是一个对中国改革成功所起到重要作用的一个市场，这些消极的政策在错误的理论指导下，包括筹集社保基金，大家刚才都提到，现在有些概念也混淆了，减持国有股为了筹集社保基金，社保基金真是一个莫名其妙的机构，它是游离于我们中央四大系统，包括我们的医保、住房公积金、失业保险、养老保险，这个机构到底是干什么的？大家很莫名其妙，现在它们要搞成一个公司，这个公司作为战略储备，可以测算到2005年需要多少多少钱搞成一个像新加坡纯粹的控股公司。
我就是谈消极的政策要摈弃，这个内容好谈。从今天看，走出不正常的走势结论就是不正常的，消极的政策被错误的理论引导，到现在还没有纠正。所以，我说要肯定投资人对中国发展的贡献，肯定是这个市场，不要说国务院领导，证监会哪怕副主席一层的人讲两句都行，我觉得屠光绍在北大讲了差异和差距，当时很多人给我打电话，说屠主席讲话有重要的意义，老百姓天天盯着你，你们承认政策上有调整，大家都会非常关注。
另外，刚才谈到配套的政策，我觉得在这里面有意无意之间，虽然我们摈弃了按照市价减持国家股，我把它叫做炸堤式的托底，但是随后我们一系列政策又程度管涌式的坡地，我们本意是好意。这个问题放在这儿，别的改革一动就影响它，比如我们的主管部门、监管部门推进国家股场外减持，我说场外减持，国务院的政策第五条减持办法错误，说明大家意识到这是一个不恰当的政策。但是又用了一个更不恰当的政策在场外协议转让，有多少人意识到股民的预期，刚才大家都在谈这个问题。我们本身想爱护市场，为什么在配套政策上总是出台一些和你们的初衷不一样的政策，我觉得证监会应该反思，你们的本意肯定是希望这个市场好。现在国家总的全流通问题为什么是主要矛盾，不宜久拖不决，因为其他的改革都跟它撞车，比如今天国资委的季晓南主任也在，他要推迟国家股的转让，这是十六届三中全会的重大战略部署，但是上市公司一转让就影响市场。另外加入WTO以后，向外商转让也影响，晓求刚才提到了上市公司的质量也是跟这个问题也有密切关系的，所以对中国股市是否正常就两种观点，一种认为股市下跌很正常，都是上市公司质量造成的问题，其实这个共性矛盾哪国市场都有，美国市场搞了两百年，不照样发生安然事件、世通事件。因此，这项改革和其他改革想不推进，大家想等，其他的措施都会无情地残忍地导致自然并轨，使大家最后最不愿意看到按市价并轨成为现实，这是大家预期所在。
当然，我想解决这个问题的思路只能是在发展中解决，不能停顿下来解决，也就是说这个问题的解决必须带电作业，它有一个危险性，但是我们还得要在发展中来突破这个问题。谈到解决这个问题，成本的支付，我不完全认为是一方对另一方的赔偿，就国家股的减持来说这是一个方面，国家股可以制定统一的政策，在某种意义上有一个统一的意识，包括政策和市场两方面结合来完善全流通，但是对于没有国家股的上市公司，这样的补偿怎么做？这样的公平全流通怎么推进？也是值得探索的。所以，这个问题不宜久拖不决的情况下，我个人觉得我们一个简单的方式是从无国有股的上市公司入手，其实现在大家对国有股减持和全流通有一个非常矛盾的地方，前两天要把两个分开，但是今天大家谈要结合，这个概念非常重要，我们要分开是指什么含义呢？你不要总是说你那儿一家减持不会影响我，实际上你那儿减持所连带的全流通的预期将都会按市价减持，非流通股出台是有影响和联系的，这是两个概念，这两个概念又不妨碍它在解决当中必须结合起来考虑，因为流通本身才是有价值的，你要补偿我，你的减持只有在场内减持，通过场内减持，因为它实现了流通，流通是有价值的，释放出的价值才能解决一部分，我想这样的补偿和公平，二者不能分开，在概念上要分开，但是在实际当中必须要结合，大家为什么更加害怕没完没了在场外减持，这是你可以赚到第一手钱走了，外商认不认这个帐，你敢不敢跟外商说，你说国有股未来会补偿流通股东。
在摈弃股市消极的时候，不要在场外构造非流通股协议转让的平台，这就是具体推行积极股市政策的措施，以前的政策已经执行了十二年了，到最后解决非流通股的时候，我们还需要给政策一把，不能到这时候要靠市场，我在解决的思路上，我是主张为了简化矛盾，也把国资委和证监会彻底分开，我认为这一时期证监会有意地让国资委往前上，而国资委又喜欢往前上，国资委是出生牛犊不怕虎，现在证监会也开始往后退。我们的眼睛不能仅仅盯着国有资产分割当中有这种掠夺的现象，像这样的政策必要时候对非流通股东也应该小之以理，动之以情，流通股东作出这么大的贡献，大家共同来协商这个问题，我想是存在双赢基础的，我们大家经常在一起开会，第一问题不宜久拖不决，大家都认为是统一的。第二个问题，解决这个问题不难，很多人都谈不难，但是大家谈不难的方式都不一样，这一点就是我们发展的共识，能不能不要搞一刀切，并不难的基础是不是就是存在双赢。
韩志国：我说中国的股市的全流通问题要说难，难于上青天，要说易，弹指一挥间。
刘纪鹏：你的意思就是要由证监会解决就是难于上青天，要是让我解决就是弹指一挥间。
我想在最后要说的这个双赢的基础要有一个双向补偿，我们换一种说法，争取你能告诉你能够流通了，历史对你也不公平了，现在我给你解决流通就是补偿你的，但是流通之后，你应该更多考虑流通股，所以存在双赢的基础。
第二点，现在证监会定大原则，大家对同样一个方案都应该认同。当然，我想归纳起来就是在政策上，证监会只要在配套政策的把握上，比如说你不搞出这种全流通方案，经过双方股东的认同，把非流通股的转让，那边老转让对我这边有影响，现在流通股东不要说你提，你只要一提就应该一视同仁，大家心理就有反感，历史成本的支付，晓求刚才也谈到流通股东已经支付这么多了，在未来的解决中我们的非流通股东也得考虑支付一部分，再有部分大家共同理解双赢的基础上，在发展中再支付一部分，我还是坚持这个观点，解决这个问题是存在双赢基础的，我也觉得可以弹指一挥间。
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