新浪财经讯 11月25日下午2点,中国经济改革研究基金会和《上海证券报》社,在有关部门和首都旅游集团、中央电视台《中国证券》、北京电视台《证券无限周刊》、上海电视台《第一财经》和新浪网的大力支持下,召开《中国需要积极的股市政策专家学者座谈会》,对中国股市的发展进程和相关政策进行全方位的研究和探讨。新浪财经独家全程直播本次活动。
以下为本次座谈会的直播实录:
曹凤歧(金融与证券研究中心主任):当前的股市确实存在一些问题,我曾经用过四个字,我说是审市危市,股市存在问题,有人说股价太低了。从2001年到今天,从2100点跌到现在1300点,现在好一点,但也只是1400点,还不知道好到什么地方。我觉得中国的股市的问题这是表面现象,不是真正的现象。我觉得中国股市存在一个问题,在于中国股市的功能出现了问题,应该说作为股市来说,市场经济很重要的一个部分有三大功能:一大功能是融资功能;第二个功能是投资功能;第三个功能是资源调配功能。
大家看到本来我们的股市规模就不大,在十年多的筹资,我们一级市场的筹资也不是太多,这两年股市下跌以后,导致再上市发行、再去融资,市场可能就会下跌,再想融资也是不行的。第二就是投资的问题,要融资必须有投资者,现在是这样的情况,不论是中小股民还是机构投资者,实际上已经十有八九被套牢了,而且相当一部分人掉了50%,这是做了一定的调查得出来的结果。在这个时候谁还把资金往里送呢?没有人投资,还融什么资呢!当然我们通过市场来调节资源,建立上市公司,资产重组、并购都受到了很大的影响。也就是说,中国的股市实际上能不能够很好地再发挥作用了,这是一个非常大的问题,所以有人提出来中国股市边缘化,其实有一定的道理。中国为什么要发展股市?为什么要发展这个市场,实际上要推进中国整个经济的市场化,是推进中国企业的公司化,适应市场经济的需要,而这个问题要没有的话,这个问题就比较大,这是我讲的一个问题,问题出在什么地方。
第二个方面,大家都很着急,现在怎么办?提出来积极的股市政策,我也同意提一提积极的股市政策,这里面我们要分析一下,到底中国的股市原因是什么,是积极的股市政策还是消极股市政策的问题,实际上中国的股市,我认为到了今天这个地步,应该说是冰冻三尺,非一日之寒,实际上是十年来积累的问题,一开始中国的股市就存在一定的问题,建立中国股市本来是一种制度创新,但是我们的市场怎么建立起来的,应该是政府推动,这就造成另外一个结果,一直到今天为止,政府是这个市场的主体,而不是企业,而不是投资者。实际这个股市是这个市场的外壳,从发行、到额度等等,都是批这些东西。原来它对股市并不是很感兴趣,后来发现股市融资很好,股市融资为国有企业脱贫、解困,所以我们包括在法律上,我们是为国有企业留的空子,别人可以五人发起,国有企业改制是一人发起,别的企业要上市必须是三年业绩,国有企业必须倒退三年,应该说你成立新公都不是你的新公司,那算谁的呢?实际上现在还存在这个问题,前两天有一个文件就是提高上市公司的门槛,还有要独立性,有一条规定,“国有企业整体改制除外,国务院豁免的除外,有限责任公司整体改制的除外”,如果都除外了,还给谁呀!这样有三个除外,所以还是国有企业改制是除外的,然后民营企业上市是不能除外的。所以,这种思想的指导下,造成了很多问题,国有企业又没有那么多好的,所以我们只好包装上市,捆绑下海,这样就出现了很多的问题,这些问题应该说是体制性的问题,或者说是制度性的问题,并不完全是政策性的问题。
我觉得如果说要实行积极的股市政策来解决问题,我们首先要明确什么是积极的股市政策?这个要说清楚,证监会出了多少都是消极的,贺强同志也研究过,我们出了很多利好的政策,但是我们发现了一个问题,最近有一个世界统计,就是关于监管的一致性问题,我们发现这十来年,所谓一致性,我们发的东西和后来执行的效果应该是正的,是一致的,我们发现只有九分之二是一致性,剩下九分之七是不一致的,本来发的好政策,其实未必得到好的效果,我们还有一个结论就是最近几年“一致性”还是增强的。我的意思就是中国的股市要解决问题,实际上应该是制度创新,要继续进行制度创新,这样才能解决问题。
中国股市造成今天这样的情况一个最大的问题就是没有很好地保护投资者的合法权益,如果以保护投资者的合法权益为核心来进行制度创新,如果说你出政策,也是从保护投资者合法权益的角度去出,那么你这个股市也还算可以的,因为中国当前的问题是大家信心已经没有了,进一个死一个,进一个套一个,昨天又有说人说是不是该进了,我说你要慎重点儿。如果这个是一个政策,那么就要出一个大政策。当前中国很大的问题出在股权分裂上,这个问题必须解决,实际上大家已经看到一个现象,过去一听国有股减持和流通的消息,那就证明股市是下的,现在一听国有股减持和流通,那么股市就是上的。昨天在网上有一个消息,说国资委、证监会已经方案定下来了,在网上、报纸上都说了,我估计这个消息对股市还是有影响的。我同意王国刚的一些观点,你要出国有股减持、流通要结合起来。第二,不要把它和社保基金联系起来。第三,你只出原则不出方案,各地跟各地的情况,各种方法都可以用,只要大家接受就行了,关键你同不同意减持,你同不同意流通,这是非常重要的问题。你同意这样做,你就放开,让人家各地自己去做,让企业自己去做,本来这就是企业的事情,这样的话就完了。搞一个全部的方案是不行的,但是中国的股权分裂的问题再不解决,再等十年、八年,一万年太久了,只争朝夕,那中国的股市就完蛋了。这种分裂最大的问题就是同股不同权、同股不同利。现在一个提法是错的,让利于民,不存在让利于民,应该是还利于民的问题,你怎么占的就怎么拿出来,这样市场就接受了,当然能不能接受还是另外一个问题,这里面有一个政策的问题,政府以什么政策来对待,我们可以算一笔帐,是吃亏了还是占便宜了?这些问题我都觉得要解决的,这个问题就是股权分裂的问题要解决。
第二个问题股市功能的问题,现在必须把股市的融资功能转向资源调配功能和投资功能,大家不要看到股市就去拿钱,你将来拿不到钱,你要给老百姓内部回报,外部能有回报,这个股市就不行了,大家都投资了,现在谁都不投了,现在股东都套在里面。另外还有中国的法律体系的问题,尤其是信用体系的问题都应该建设,包括企业自己的信用体系和社会信用体系应该建立,所以我觉得振兴股市不要太急功近利,要积极地创新,在这个过程中要完善企业的功能、市场的功能,包括政府自己的功能和政府的定位问题。所以,政府不要什么事都去监、什么事都去管,应该在更多的时候放给市场、放给企业,这个时候你去维护市场的公平、公正,维护市场的秩序,另外要给市场建设。
整个来说,通过制度创新来解决这个问题,也不要太着急,也不能相信明天就上到2000点,这不可能。大家共同努力来爱护这个股市、来保护这个股市、来保护投资者的合法权益,这个股市还是有希望的。
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