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中国需要积极的股市政策的座谈会直播实录三

http://finance.sina.com.cn 2003年11月25日 15:56 新浪财经

  新浪财经讯 11月25日下午2点,中国经济改革研究基金会和《上海证券报》社,在有关部门和首都旅游集团、中央电视台《中国证券》、北京电视台《证券无限周刊》、上海电视台《第一财经》和新浪网的大力支持下,召开《中国需要积极的股市政策专家学者座谈会》,对中国股市的发展进程和相关政策进行全方位的研究和探讨。新浪财经独家全程直播本次活动。

  以下为本次座谈会的直播实录:

  杨启先副会长:中国是不是需要股市,特别是中国在现在的条件下,有没有条件发展股市,从发展股市开始,实行股份制开始,我们国家出现这种争论,开始要搞股份制,国有企业走股份制的路子,在这种情况下八十年代中期以后,到九十年代初期发展起了股市,提出股份制改造的时候是83年,股市上来以后一直不正常,在中国是不是需要股市?一直成为一个争论的话题,一直争论到最近两年,这个问题不解决,股市就很难健康发展。

  今天看到这个题目非常好,《中国需要积极的股市政策》,这个问题确是值得讨论的问题,为什么需要积极的股市政策?中国需要一个健康发展的股市,这一点我们不能否认。为什么呢?从多方面来看,特别是从我们近十几年国有企业改革来看,没有一个健康的股市,国有企业的改革就很难进行,没有一个健康的股市,只好靠国家注资解决国有企业的问题,最后注多少资都解决不了问题。原来我不知道,我记得陈祈森同志发言,我们98年到2002年,国家注入国有资金,报的数字大概28000亿,当中国债投资绝大多数给了公司。另外,海内外融资是在海外股票市场融资,把钱投进去。债转股是4000多亿,贴息大概是几百亿,还有退税几年加在一起大概是64千亿,最后效果怎么样?我们最近两年最好的国有企业效益也就是两千多亿元,这种情况没有一个股市,国有企业没有一个退出的通道,也没有直接融资,这种情况要把国有企业搞好是很难的,必然会引发极大的金融风险和金融危机,这是非常关键的一个问题。我们为什么这么多年改革推不动,主要还是缺乏一个资本市场对国有资本的制约作用,这个问题不解决根本不行。

  现在讨论政策,刚才萧教授讲了很多政策,我基本上同意,但是前提条件是认识和思想统一的问题,需要统一的思想最主要是两个方面:一个是增强群众对股市的信心,政府部门或者政府引导、公开宣布中国不仅需要股市,而且中国现阶段也有条件来发展股市。从国际经验来看确实是有条件的,比我们落后的国家,包括印度、俄罗斯都有股市,股市也不是很坏,当然我们赶上发达国家的水平肯定需要一个过程。如果不解决这个问题,群众肯定就没有信心,一直存在这种争论。很多人认为中国股市应该推倒重来,这不能说没有道理,这是形势的作用,当然股民会担心股市会不会长期存在下去。这个问题不解决,股民对股市就没有信心,很多人不敢进去,这个问题是很值得重视的一个问题。

  第二个问题,这两年出现这种情况,起因是国有股减持,国有股减持的缺点主要是两个方面,作为国有股减持来解决社保基金问题,这个方向我认为完全是对的,也是不能否认的,主要方案、设计上我认为有一个非常大的毛病,没有考虑到股民的利益,首先国有股减持既然是减持,应该是存量的国有股减持,不应该是增量减持,我们方案设计主要是增量减持,就是增发的部分拿出部分作为保障基金,不想缩小国有股的方法,这就有问题了。特别是在价格问题上,原来我们实行股权割裂开始,就是为了维护国有资本不流失。当时决定不上市,没有明确这个股将来可以上市,更没有明确这个股会按照市场价格来减持,国家给我们发出很低的价格,用很高的价格去减持,当然最后会出现一个毛病,就是市场失去了原来的承诺,就是没有坚持原来的承诺。所以现在股民出现一个非常恐慌的心理,他们一听说国有股减持,不管怎么减,现在看股票就是往下掉,我认为解决第二个问题,就是解决群众恐慌心理,政府应该宣布坚持原来的承诺。现在上市的公司国有股一般不减持,即使要减持,也只能按照净资产的价格,首先卖给原有股东,看原有股民能不能接受。如果真要实行,政府也比较难做,如果要按净资产实行的话,也很难做出这种决策,做出这种决策肯定要受到各方面的批评,那怎么办?我同意刚才樊纲讲的双轨制的办法,双轨制不是一般的双轨制,能不能实现老股老办法、新股新办法,已经上市的公司现在一共有一千多家,国有股停止减持,就保持现在的两种价格。但是新上市公司一律实行全流通或者基本上全流通,不再留下同股不同价的尾巴,从其他国家来说是三、五千家股市上市,我们只有一千股市上市,几年以后绝大多数企业上市是全流通,只有少数不是全流通。

  当前关键解决两个问题:第一个要解决的问题就是要解决信心问题,中国肯定是需要股市的,而且现在有条件发展股市,当然这次“十六大”已经讲了这个意思,但是讲得还不太明确,很多人不太理解,就是很明确地宣布这个东西。第二个要解决的问题就是要解决群众的恐慌心理,就是能不能实现老股老办法、新股新办法,经过一段时间后,可能中国股市会比较健康。中国股市市盈率高的东西,但是要把其他因素除掉也很难说。在解决这两个思想的前提下,一个是信心,一个是恐慌心理要减少,然后再研究事实可行的政策,怎么使股市健康发展,这个可能有好处。






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