·编者按· 自1997年中国与东盟确立21世纪睦邻互信伙伴关系以来，双方的合作日益紧密。2003年11月18～11月23日，新加坡总理吴作栋访问中国。吴作栋认为，中国领导人了解许多国家对中国的崛起感到担忧，这不仅是中国经济快速发展所带来的挑战，还包括中国日益强大的政治影响力。
基于这个认识，中国已积极向各国伸出友谊之手，让各国感觉到兴旺的中国是一股和平和有利的力量。人们感觉到中国与东盟合作“脉动”的加速。
（本文上接20日本版文章：“中国威胁论”趋淡与中国的外部影响力）
本报记者 龙希成 武汉、广州－香港报道
中国参与东南亚区域合作，第一个大动作就是积极推动“东盟与中国（10＋1）”方案。
与东盟的交通合作则可说是第二个大动作。
《21世纪》：从周边安全和发展的态势看，中国目前跟东南亚发展经贸关系最适宜。
丁学良：上次讲的那些话，是我今年9月5日在泰国法政大学作报告时———那是为了配合APEC年会———对泰国公众的解释。
我们观察中国经济，首先看到区域发展的不平衡：一些贫困地区处于工业化初级阶段，极少数沿海都市区处于工业化后阶段（主要发展IT产业），大部分地区则属于工业化的中级阶段，资源消耗极大。在这个架构下，中国要维持较高的发展速度，对外部资源的依赖程度会越来越高，须拓展资源的国际市场。
其次，就国内市场而言，中国很多地方生产能力已经趋于饱和，这就要增加出口———中国已经从加入WTO中获益良多，虽然也遭遇到其他国家的“贸易战”反击———同时必须走企业跨国经营之路。发达国家多年前面临类似问题时，早就这么做了。
从安全和发展的前景及地缘优势来看，东南亚既可以成为中国的资源供应地，也是潜在的产品销售地。
《21世纪》：中国可从东南亚取得哪些原料？
丁学良：像橡胶、木材、有色金属等资源，还有多种农产品。中国日益依赖国外能源———而陆地输油管道，无论是从中亚还是从俄罗斯过来，都很难搞定，则中国进口石油主要靠海路，东南亚海域成为中国输油的必经之道。
除极少数国家外，东南亚大部分经济体系是市场体制，且发达程度不高，中国与她们拓展经贸关系比较方便。
《21世纪》：在推进中国－东盟自由贸易区过程中，迄今有了哪些进展？
丁学良：我们要明白：这个到2010年大致成形的自由贸易区意味着什么？那是一个十多个国家17亿人口的大平台！在这个范围内，先是产品和技术、逐步地是资本和人员越来越自由的流动；这对我们的创造力和发展潜力，提供了很大的空间和多样化的可能性！21世纪上半叶的中国，会因为这个大平台而跳出非同以往的“发展舞”来。
中国参与东南亚区域合作，第一个大动作就是积极推动“东盟与中国（10＋1）”方案，中国决心作为东盟长期的对话与合作的伙伴。当然现在“东盟10＋1”变成了“东盟10＋3”，加上了日本和韩国。
日本的工业化走在中国的前面，而她的自然资源比中国更缺，国内的生产能力比中国更趋于饱和；对东南亚原料和产品市场的需求，日本比中国更为迫切。所以在这件事上，日本不甘于只看着让中国与东盟“携手共舞”。
就目前对东南亚的投资以及“二战”前日本殖民主义的经验而言，日本跟东南亚关系的广度、深度均甚于中国，日本经营东南亚的原料和产品市场的经验也胜过中国。所以，日本不会甘于在该地区排在中国之后。这是一个长期性大竞争的格局。
《21世纪》：日本作为亚洲侵略者的历史，也许使得亚洲国家对其深有戒心。
丁学良：虽然东南亚大部分国家有过被殖民者欺负的历史，但在东南亚，有些国家的历史经验跟中国不同；有的对欧洲殖民者更仇恨，有的对日本殖民者更仇恨。像印尼对日本殖民者的印象，就好过对欧洲殖民者的印象；在泰国也有类似的情况。
在东南亚国家一些重要的圈子中，许多政治、知识、传媒和工商界的精英们，对美国的政策和作风很不满。他们认为，美国对这个区域的关注，只出于战略安全动机，对东南亚本身的福利毫不在乎。有时日本对东南亚倒是做了一些实在的事情，像1997年金融危机时的援助。这种感受在泰国相当强烈。
《21世纪》：据悉，中国与东盟的合作，包括水陆交通、农业、金融、环保、人力资源开发、非传统安全和文化等很多领域。
丁学良：中国推进与东盟的合作，在东南亚做了几件好事———第一件是1997年不贬值人民币———引发了良性互动。中国—东盟自由贸易区的倡议，在东南亚国家有热烈的反响。
大部分国家的大部分行业的反应是正面的，也有部分国家的部分产业的反应是担忧。他们觉得，自由贸易区一开，东盟能卖到中国去的产品，比不上中国卖到东盟的产品有竞争力，因为中国劳工便宜。他们还认为，东盟产品卖到中国市场所遇到的障碍，远胜于中国产品卖到东盟国家遇到的障碍。
举例来说，现在中国开放“个人出境旅游”。在泰国，很多中国旅游者去的时候，是以旅游作机会当国际“倒爷”，他去泰国带着很多中国商品，在路边摆摊。他只要能卖掉，不但挣回旅游费用，还能赚一笔。但泰国的旅游者到中国来，就不可能这么做，因为中国工商管理部门不会允许他们在中国的马路上摆摊。
《21世纪》：据悉，中国、老挝、泰国和亚行三国四方合作的昆曼公路即将开工。中国还提出了“亚洲公路网”方案。在东盟确定“泛亚铁路”东线方案后，中国将改造境内线路。
丁学良：中国与东盟的交通合作可说是第二个大动作。这里有一个历史渊源，就是构思一百多年的“欧亚大动脉”：起自新加坡港，穿过东南亚，进入中国———从西南边境进来，从西北边境出去———再经过中亚、俄国，一直到欧洲的鹿特丹港。
这条构想的铁路，在大部分国家的大部分地区，都有现成的铁路线。现在要做两件事，一是要把已经老化的铁路线现代化，二是把尚未连接的路段接起来。欧亚大动脉铁路经过很多国家或地区，都牵涉到那里的政治、军事和民族关系等等。所以这条铁路线尚没有全盘落实。
东南亚交通网的另一个项目倒是做得很实在，这就是作为大湄公河次区域合作的要道———昆曼高等级公路（昆明－曼谷）。这条路在泰国境内基本上是现成的，只需拓宽加固。在中国境内，昆明－玉溪段的公路已经很好，西双版纳段的公路正在建成。最难的就是从元江到墨江一段，这一段经过地势险峻，施工艰难危险，是昆曼公路的瓶颈。现在，这段路正在非常艰难地一寸一尺地往前推进，预计2005年通车。面对巨大的自然险阻和技术困难，中国建设者们的坚忍不拔，令人感动不已！
昆曼公路要通过老挝，而老挝的经济发展程度低，不甚积极。为此，中国提出为老挝段建设出资3000万美元，包括无息贷款和赠款，并且出技术出人力帮助建路。
《21世纪》：中国与东南亚之间的经济互补性到底有多强？
丁学良：目前对中国产品有需求也有支付能力的国家，主要有泰国、马来西亚、菲律宾，再加上越南、缅甸和印尼的局部地区和部门。这个市场也有2亿人。如果把跨国交通网引发的综合经济社会效应考虑进去，就很可观。
东南亚因为经济发展程度与中国相当，所以对中国工业产品的竞争力担忧。我对泰国方面建议说：鉴于中国的地区差异大，他们的有些产品，像香米，在中国东南沿海地区更易卖；而对中西部地区就不适合。再如东南亚的热带水果，对中国的大中城市是非常好的消费品，因为那里没有这些品种；而在中国的欠发达地区，很多人就买不起。我还建议：东南亚的服务业在中国可以发展。
《21世纪》：深化中国－东盟合作，文化领域的合作有些什么进展？
丁学良：东南亚国家很重视与中国产品的竞争，但他们大多数——除了新加坡——对中国的情况了解不细致不及时。我建议他们加强对中国的研究；中国如此巨大，且变化迅速，他们应该在中国西部——昆明、成都、重庆、西安——选几所比较好的大学，同东南亚比较好的大学，定期交换学生和教师，合作培训工商和法律方面的人才。双方的经济水准和生活费用差不多，交换合作易行，而且会产生综合效益。泰国现在把泰北的“皇太后大学”选作研究中国的基地，曼谷的“法政大学”和“朱拉隆功大学”也有研究中国的机构。
现在已有重要的中文媒体，开始在东南亚国家设点。国内的新闻机构在这方面很努力，与对方的媒体机构建立伙伴关系，以增加东南亚对中国的了解。
对中国的崛起，东南亚国家感到“经济战”的威胁。中国的大部分产品科技含量不高，东南亚国家的产品也是同等水平。有研究显示，中美之间产品出口重复率约为6％左右，经济战打不起来；中日之间的产品出口重复率约为10％，经济战也难打起来。但中国和东南亚国家之间产品出口重复率高达60％上下，确实存在着争夺市场的状况。
所以在这方面，中国应该不断地推出重要的举措，以缓解他们对中国发展的担忧。中国已经让他们的多种农产品首先自由地进入中国市场，这种姿态本身就非常“温暖人心”。今后，中国如果注意用这种方式和他们相处，将对“中国经济威胁论”起到很大的稀释作用。（全文完）（感谢阳天锡提供录音整理支持）
图：
图形美琦
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