马云曾是《福布斯》的封面人物。 电子商务赚的是“零花钱”
马云否认阿里巴巴将在纳斯达克上市传言
2000年7月17日，《福布斯》杂志的封面故事这样描写阿里巴巴的ＣＥＯ马云：深凹的颧骨，弯曲的头发，淘气的露齿笑，一个5英尺高、100磅重的顽童模样。
三年多以后，出现在第四届西湖论剑网络峰会上的马云依然丑得可爱。这个“顽童”可以吸引时代、财富、商业周刊、ＣＮＮ的追捧，可以成为哈佛的ＭＢＡ案例，可以让孙正义一掷万金，可以把阿里巴巴做成全球最好的Ｂ2Ｂ网站。
不上市只为正确地花钱
南方都市报：最近看到报道说，阿里巴巴正准备赴纳斯达克上市，但随后又看到你发表言论称“鄙视上市”，到底你对上市的态度是什么？
马云：每个人都在问我上市的事情。我最后重申一次，我现在不想上市。我们太年轻了，公司创建才四年，员工的平均年龄才27岁，内功还不够好。但我不是说我绝对不会上市。我的逻辑是，如果今年上市只能支撑10元的股价，而三年后可以达到30元，那为什么不等到三年后呢？
南方都市报：不急于上市最主要的原因是对上市后的前景缺乏把握还是现在不需要钱？
马云：2000年底，孙正义与我敲定了3000万美元的投资，但我回国之后就后悔了，最后只要了2000万美元。现在还有很多投资者追着我谈合作，但是现在我不需要太多钱。
阿里巴巴从去年开始盈利，今年的目标是一个亿。我们刚刚投资一亿创建了全资子公司淘宝网。我现在手里的现金足够再造8个阿里巴巴。
南方都市报：上市是风险投资获利的重要途径，阿里巴巴不上市的话，怎么给投资者回报？
马云：准确地说，我们需要的不是风险投资，不是赌徒，而是策略投资者，他们应该是对我有长远的信心，20年、30年都不会卖的。两三年后就想套现获利的，那是投机者，我是不敢拿这种钱的。由于我们现在盈利的情况非常良好，所以每年投资者都会获得很丰厚的分红。
阿里巴巴要迅速扩大营收
南方都市报：一个亿的赢利目标主要依靠什么来实现？
马云：阿里巴巴收入主要来源是“中国供应商”会员服务费和“诚信通”会员服务费。
现在“中国供应商”服务费在我们的收入中占到70％多，这个服务非常火爆，我们有50万海外买家、进出口商，我们帮中国企业出口。企业想做国际贸易，我们帮他在阿里巴巴国际网站推广，服务费从2万元到6万元，一路提价。去年有的地区达到100％的续签率。联合国贸发组织的网站只有阿里巴巴1／24的信息量。
诚信通是跟工商银行合作的，并且有几家商业调查机构和我们合作调查会员的信用，这使得通过阿里巴巴达成的交易更让人放心，办了诚信通的会员比普通会员成交量大十倍，2300元的收费，很多会员争着要，这块现在占到20％多的收入。
广告的收入只占网站总收入的2％－3％。
我们提出从现在开始最迟到2006年，尽快实现“一天交一百万税”。
互联网后浪推前浪
南方都市报：最近中国互联网风头很劲，三大门户在纳市上都高奏凯歌，但本次论剑你邀请的名单中没有他们，在你看来，他们已经不是中国互联网的下一浪了，那么，下一浪在哪里？
马云：我们这次参加论剑的公司都成功地挺过了互联网泡沫的破灭，凭借各具特色的经营模式融入到各行业的应用和现代人的生活中，都有明确而清晰的盈利能力。
南方都市报：丁磊最近成为双料中国首富，你也排在了胡润制造的ＩＴ富豪50强的第21位，对于财富你是什么态度？
马云：对于我来说，做事的乐趣真的远远超过数钱的乐趣。在阿里巴巴，股权是平均的。我个人也从来没有想过控股，我觉得控股的想法就是让员工成为奴才。
至于钱的问题，现在在中国说谁很有钱都还很难说。像比尔·盖茨那样，连续8年都是世界首富，那才牛Ｂ呢。财富是需要时间考验的。
追加投资打造淘宝网
南方都市报：前不久阿里巴巴投资一个亿打造淘宝网，有评论说这是马云的一时意气之举，你为什么要花这么多钱来做Ｃ2Ｃ？现在淘宝的运行情况怎么样？
马云：一个亿只是我们的首期，肯定还会追加投资，可能会到3、4个亿的规模。
做淘宝并不是阿里巴巴转型，阿里巴巴不需要转型，但希望在Ｂ2Ｂ业务基础上进行新尝试，目前时机已基本成熟。
电子商务现在赚的都是零花钱，但我们必须先把阵地建好。
本报记者 田间
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