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近年来，东北老工业基地结构调整缓慢，与沿海发达地区的差距不断拉大。2002年，东北三省销售收入超过5亿元的民营企业仅30个，而浙江有160个。2002年，东北三省全社会固定资产投资总额为2916亿元，不及一个广东省的投资规模。
有人说东北的问题不是观念问题，东北人的市场意识并不落伍，比如“关广梅现象”就发生在东北，第一个破产的企业，沈阳防爆电机厂也是在东北，甚至上世纪90年代发生的
“砸三铁”也由东北发起。但是东北为什么没有“立”起来？来自黑龙江的东方集团是中国股市第一家上市的私营企业，东方集团董事局主席张宏伟不仅连任两届全国工商联副主席，而且被境外媒体评为中国最有号召力的私营企业家，张宏伟在接受本报记者独家专访时认为：并不是东北人不聪明，也不是高层人士观念落后，而是在东北没有形成一个开放式的文化氛围。
站在全球经济角度制定发展战略
记者：东北复兴已经成为全国人民关注的焦点。作为来自黑土地的私营企业家，你认为东北的问题在哪里，应该有一个怎样的振兴战略才对路？
张宏伟：中共十六大做出“支持东北
地区等老工业基地改造”，从国家战略上说没有错，但是，我们不能就东北问题谈东北问题，而应该把它量化到全国的发展规划中来。张宏伟认为，东北老工业基地改造应该站在一个战略高度来思考，东北的竞争优势何在？东北的经济命脉是什么？核心推动力是什么？哪些产业是应该进行改造的？哪些产业是应该做强、做大的？而对于那些没有潜力的企业，该破产的就破产，要按照新一轮的经济发展和要求来调整我们的经济结构。
有了战略定位，东北三个省之间不应该形成竞争，而应该总体布局，优势互补，把各自的区域优势发挥出来。不能一个省只考虑一个省的问题，而应该站在区域优势的基础上有一个大开放的意识，也就是要站在东北看中国，站在中国看世界，在国际化的视野里看待东北老工业基地改造。只有这样，国家所给予的政策以及投入的资金，才会取得长远的预期效果；所以东北老工业基地改造的核心问题是产业结构调整的战略性问题，即战略规划如何定位？如何提升每个省的核心竞争力？如果不能从源头来分析、来思考，东北国有企业的改造，看似完成了，几年之间也有所改变；但是，从长远来看，付出的代价肯定是沉重的。
市场化机制的转换是问题关键
记者：上世纪80年代“关广梅现象”在全国引起轰动。东北人的市场意识并不像有的人想的那么落后，怎么解释和现在的差异呢？
张宏伟：东北地区真正接触市场经济不过10年左右，对今天和未来东北经济的振兴与发展而言，最大的障碍还是计划经济及其文化观念。否则，即使东北的产业结构调整有了明确的方向，而我们的企业不先进行市场化的转制，那么投进的大量资本也将付诸东流。
按照十六届三中全会的精神，东北老工业基地的改造应该按照市场化的机制来运作，政府不应该再用行政化的手段来干预。国家可以给政策、给资金，但不能白给。政策、资金换来的应是体制上的改变；如果我们不能从体制上转变，还停留在原来的体制上或者改了但幅度不大，企业不能彻底的转型，不能按照市场化的机制来运作，东北老工业基地的改造就无从谈起。
国有企业不能一股独大
记者：民营企业是市场化的产物，你认为东北应该如何吸引民营企业参与东北老工业基地改造？
张宏伟：应在产业政策调整之后，尽快缩小国有股本，国有企业不能一股独大。因为，东北老工业基地的改造都是大型国有企业，原来是国有独资，或者国有控股，国家再给些优惠政策，国有股本就大幅度增加，民间资本就没有办法进入。如果不能改变这种经济结构和产权结构，体制性障碍就没有办法突破。所以，国家在这方面应该拿出一个时间表来，就像我们加入世贸组织一样，在什么时间、让那些企业国有股本要缩小；同时，还要为民间资本进入制定一些规则。
虽然有些民营企业还不能与国有企业相比，实力还不十分雄厚，但它们的市场化运行机制、经营方式、对市场的灵敏度等都优于国企。如果民间资本进入国企，首先应该利用民营企业的市场机制来转化国有企业的机制问题，先把国有变成民营，等机制转化到一定程度的时候，我们再逐步吸引外资进来。
虽然外资进来了，但企业还是中国的，企业的主导权还在中国企业的手里。对于关系到中国经济命脉的企业，我们的改制应该从这个角度来考虑；对于有些不涉及国家经济命脉的产业，则完全可以放开。
营造鼓励民企参与国企改造的舆论环境
记者：民营企业参与国企改造的积极性高吗？
张宏伟：据我了解，现在有些企业已不想做大也不想出名了；过去国家号召民营企业家参加一些社会活动，大家都是积极参与的，而现在却都不愿意参加，包括社会公益活动。为什么？就是“怕出名”。
要想发展民营经济，让民营企业参与国企改造，就应该营造良好的、宽松的、和谐的社会舆论环境。近几年来，由于一些媒体对民营企业家出现的问题揪着不放，甚至歪曲事实，这是不利于民营经济发展的。我们应该从历史的角度来看待民营企业，客观分析民营企业存在的问题。改革开放20年，我们的市场经济秩序还不完善，我们不能用今天的标准来衡量过去的民营企业，因为，在当时国家的标准也不规范，政策也不明朗，所以，不能将出现的问题都怪罪到民营企业家身上。培育一个企业需要若干年，而毁掉一个企业只需一夜之间。
党的十六大、十六届三中全会已经指明了方向。“发展是硬道理”，既然如此，我们就应该按照“发展”这个主题来开展工作，有利于社会发展的事情多做一些，不利于社会发展的事情就应少做些，创造一个有利于大发展的环境才是首要任务。十六届三中全会的各项决议，包括明年的修宪已为民营企业的发展扫除了障碍，但是，是否能将政策上下一致地落实下去？如果社会上对民营企业的偏见和仇视的观念不改变的话，如果不能营造一个宽松和谐的社会舆论环境，民营企业就不会发展壮大，民营企业家也不会放心地参与国企改造。
记者：如何让民间资本感到放心？
张宏伟：这需要全社会方方面面的努力。政府职能要转变。现在有一些地方有一个不健康的想法，个别政府官员把是否能吸引外资作为考核政绩的指标。外资优先、500强优先，只要是外资，什么条件都可以答应。但为什么各个地方就不能把发展民营经济、发展大型民营企业作为考核政绩的指标？
既然十六大已经将民营经济作为国民经济的重要组成部分，那么国家就应该制定出发展大型民营企业的规划，用5到10年的时间扶持一些具有国际竞争力的大型民营企业，并给予优惠政策。比如，银行改制，让一家民营企业参与，可能没有那么大的实力，但将若干家企业联合起来一起进入实力就会加强。而这种方式，需要政府来协调、组织、引导。
记者：怎样放开准入领域、鼓励民间资本进入大型国有企业？
张宏伟：政府应该在上市融资、债券发行方面降低门槛，而不应该有上市指标的限制。既然允许企业融资，就应该也允许企业将融来的资金进行投资。否则，即使国家给予了优惠政策，让民间资本进入，但由于民营企业不具备实力，还是不得进入。最后，外资进入了，国家的经济安全就会受到威胁。
记者：东方集团会参与大型国有企业改造吗？
张宏伟：必须按照企业的产业布局来考虑，制造业不是我的强项，但我会围绕金融、现代物流来做一些事情。（11B1）
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