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3日直播实录六:新西兰前总理麦可·摩尔演讲

http://finance.sina.com.cn 2003年11月03日 14:09 新浪财经
 
新西兰前总理、世界贸易组织前总干事麦克·摩尔在大会上发表演讲
 

  新浪财经讯 2003年11月2日,万众瞩目的博鳌亚洲论坛2003年年会召开。国务院总理温家宝等各国政要、商界、学界人士,以及国际组织的代表、中外新闻媒体记者等1200多人参加会议。新浪财经对本次大会进行全程图文直播。

  以下为本次会议3日的直播实录。

  霍克:下一位发言人是我的老朋友,因为他是来自新西兰,紧捱着澳大利亚,他是新西兰前总理,最近刚刚从WTO总干事上卸任,现在我们有请麦可·摩尔先生。

  麦可·摩尔:女士们、先生们,尊敬的贵宾,首先我要向拉莫斯总统、霍克总理、龙永图秘书长致敬,是他们的远见使我们聚集到了一起,博鳌将会在未来的几年间形成最重要的机制以及大家聚集的场所,使得学者、商界的人士还有政界的人士能够聚到一起。我要向霍克先生致敬,他是来自我的邻国澳大利亚的一位老朋友。博鳌也是整个亚太地区的一个重要组成部分,也是霍克的倡议建立了亚太经合组织,我还要向中国政府以及龙永图先生致敬,我对龙永图先生有特别的感情,因为我们花了很长的时间在一起谈判,使得中国入世。我很荣幸能够在这个历史事件中发挥了自己的作用,这个会议上我还见到了巴尔舌夫斯基,我也要向她致敬。我很荣幸是新西兰是第一个与中国就加入WTO市场准入问题达成双边协议的国家。今天在场的还有新西兰前总理,他在和中国的双边谈判中扮演了非常重要的作用。

  我们首先研究一下全球化的问题。全球主义是我们当今时代的一个主导性主义,全球化不应该被魔鬼化,也不应该对它有特别完美的幻想,它在道义上是完全中性的,我们需要分析管理全球化是我们需要考虑的工作。中国是一个很好的例子,如果很好的应对全球化,可以将几亿的人民同贫困中解脱出来。我不认为我们足够的注意到了在过去的50年间所取得的巨大成就,我们发展出来一种模式,这个模式总体来讲是发挥了作用的,在过去的50年间,在全球范围上,平均寿命增长了20年,因而死亡率降低了三分之二,30年前加纳和韩国的生活水平差不多,而现在韩国的生活水平达到了葡萄牙的生活水平。我们现在看一下葡萄牙人他们的生活水平又取得了极大的增长,这是继它经济开放、社会开放之后实现了,因为它加入了整个大欧洲的发展过程。巴尔干半岛的国家在战争之前和法国、丹麦一样富裕,但是经过了50年的苏联政策之后,他们的富裕水平只是法国或者丹麦的三分之一。在过去的十年中,巴尔干半岛国家所取得的进步比它前30年所取得的进步都多,这就证明了社会越开放越好,每个人都能从开放中获益。肯尼迪总统推动谈判的时候讲到贸易,是要让所有的每个人都能同中获益,他还说我们要记住一点这只是发生在40年前的事。我们进行的新的贸易谈判将要帮助新的发展中国家,日本的成功给我们提供了很大的启示。和成功同时而来的还有义务和责任,我们也正在意识到,我们在当今这个互相依存的世界上还没有在政治层面上取得一体化,全球和地区层面的机制还不能够应对变化的速度,我们还很容易受彼此的优势和弱势的影响,如果有人在香港打个喷嚏的话,这样的话可能会对全球都造成影响。一个国家不好的银行体系可以影响一系列国家的养老金计划,如果一个恐怖袭击主义发生在一个酒店,可能在当地以外的几十公里失去工作。意大利的停电现象,最近有人跟我解释是在12月28号,在早上三点钟,我看到了一个照片,看到了当时的意大利还是一片光明,而3点51分之后全国停电了,一片黑暗,就是因为雷电击倒了一棵树。

  安全也是集体性的安全,我们还需要和其他国家进行合作,很好的改善自己的税收,我是一个多边主义者,我觉得我们的父辈和祖辈在大萧条之后,他们创造了一个伟大的国际机构,这个决策是非常正确的。如果没有这个机会的话,世界机构今天就会变得更加有风险,就会变得更加不稳定,如果没有联合国、IMF、世界银行、WTO这种机构的话,世界就会更加不稳定。我们永远也不应该忘记有一个重要的原则和目标,就是要帮助避免出现潜在的、有敌意性的贸易集团,我们通过付出代价,学到了这到底意味着什么东西?我们还需要提醒我们自己,这种经济上的民族主义、不足主义、保护主义,这是发生在三十年代,当时在29年到32年期间,世界贸易降低了20%还要多,我们还需要提醒我们自己。还有一个同等风险的事情,在三十年代,有一系列竞争性的贬值行动,对整个世界经济造成了影响,这当然是在另外一次会议上的主题。亚洲合作的课题是非常重要的,全世界经济学家都警告说避免这种贸易的纷争,避免这种贸易的集团,政治家们总是希望很快的达成协定。如果美国50个州都有自己的关税规则的话,那么美国就不会像今天如此强大。但是,如果德国的各个邦没有实现联合统一的话,德国的今天也不会这么好。我觉得一个强大的欧盟也是一支很好的力量,我想东盟也是一个很有意义的项目,来促进这个地区的安全、合作和发展,它是非常积极的、开放的地区主义,可以建立一个很好的基础,而不是障碍,来加强多边的体系。但是,也有其他的风险,尤其是那些没有参与进来的国家有风险,一些大的民族、大的思想家、大的国家他们可以有更多的选择,但是对于小的国家来讲,他们将面临更多的困难。越南在讨论加入世界组织的时候,他们会面临很多的困难,比如说加勒比海地区的很多国家他们和没有进行讨论的时候,他们所拥有的能力,他们所进行反映的能力也是比较有限的,但是总体来讲,我们可以通过合作来彼此加强。

  主席先生,这点在两个重要的会议上得到了体现,坎昆会议没有促进多哈会合的谈判,我想简单的介绍一下这两个会议,还有一个会议就是APEC部长级会议。霍克总理在堪培拉推动了整个的进程。这种本地区发达国家自由贸易的目的要在2010年实现,而发展中国家的目标是在2020年。2010年看起来离我们还很远,在20年前是这样子,20年之前我们没有人意识到变化发生得这么快,当然那些政治领导人总是有非常有野心的计划,他们20年前就制定野心勃勃的计划。但APEC是很重要的,取得了很多的进展,尤其是在亚洲金融危机时,没有一个国家屈服于这种保护主义的压力。当时,金融时报曾经说,也许APEC最重要的目的是使多边主义能够继续生存下去。日内瓦所面临的问题,在世贸会议上出现的问题,就是在日程上的一个问题,各国之间存在着一些分歧以及讨论的方式,不能够在APEC上很容易的得到解决,这就像在世贸组织的会议上是一样的。但是,各国领导人重新的说他们支持多哈会议,这就是大家之间达成一致意见,APEC的好消息是领导人和部长们说他们在坎昆会议上达成的文件应该成为今后谈判的基础,我们每个人都不是完全能够从这个过程中避免的。

  我想跟大家分享一下我的经验,各国的领导人和部长他们说一些事情,但是经常在世贸组织的日内瓦会议上,部长们提出的建议都是根本无法通过的。有一些大使有的时候自己写自己的建议,会帮助促成那些失败的建议,但是对于领导人来讲,他们需要重新塑造自己的指示,给下属发布意见,否则的话又会出现同样失败的结局。我很吃惊的看到坎昆会议失败了,我确实觉得很震惊,比如说在贸易便利化方面,会变成一个南北之间的问题让我很震惊。APEC在贸易便利化方面取得了很大的进展,比如说化学产品、议定书,这确实是当今的现实情况,但是有一些APEC的国家,在坎昆会议上觉得需要就这个很好的问题进行进一步的谈判都有难度,我们都会在其中有自己的想法。我现在已经退休了,我更多的介绍一下监管的问题,如果我们想有一流的生活水平,我们在其他的问题上也要有一流的水平,比如说产权、政客、以及有效的公共服务体系。我也很吃惊的发现,有很多人很欢迎坎昆会议的失败,如果我们接受说坎昆的失败是不公正的,我们怎么能够欢迎在坎昆会议上没有取得进展的结果呢?

  在农业问题上,我们总是会有很多的困难,如果在农业问题上达不成协议的话,那么就不会有任何会合的谈判。富国每天花钱补贴农产品,使得他们买农产品的价格更高。如果农业进行改革的话,将会给非洲带来的好处比他们给国内提供的总量高四到五倍。欧盟花的所有的钱有一半是花在农业上,欧盟在农业的补贴等于整个西班牙的经济动量。我们如何向世界说明我们每天给一头奶牛补贴两美元,而与此同时有10亿人每天的生活成本还不足一美元,这确实是不平等、不公正的现象。现在有24亿人口,没有自己清洁的厕所可以使用,那些有影响力的国家美国、日本,他们应该更加的直截了当。请允许我跟我的朋友和中国的领导人说一句话,中国是世界上第四个最大的贸易出口国,明年它将会上升到第三位,再过一年将会变成第二位。中国也必须要拿出领袖的作用来结束这个回合的谈判,我很欢迎建立一个新的20个发展中国家的新的团体,像印度、巴西和中国、南非各种不同关系的国家可以走到一起,他们有自己不同的日程,我们确实可以踏踏实实的进行谈判。

  现在再回到APEC会议上,现实的情况到底是什么样?APEC的会议让多边主义者担忧,尽管APEC会议上各国都说了很多的演讲,并且重新启动努力,要使多哈会合能够成功。领导人在谈论双边和地区的协议方面花的时间要更多。到2005年末之前,如果所有的地区贸易协定,这些协定有的正在计划中,有的已经开始谈判了,这些都能够得到执行的话,整个数字将会达到300个地区贸易协定。在每一个地区和双边的协定中,我还没有看到争端解决机制,我在任何的协定上也没有看到农业问题得到了根本性的解决,我也没有看到任何的协议能够有很清晰的原产地原则,还没有就监管达成很好的相关协定。他们只是在知识产权等问题上重复自己在别的协定已经做的一些事情。女士们、先生们、主席先生,我确实是支持一体化的,我能够看到我们本地区的价值,但是它不能替代一个更大的、多边的会合。很让人遗憾的是,多哈回合不能够按时完成,尽管每个国家都能够从中受益,我听到一些领导人说,这个回合可能还会再花几年,让我觉得很悲哀。但是,如果再一次说多哈会议一定失败的话,那么它就肯定最终会失败。没有一个贸易会合之前失败了,它只是要比必需的时候多花很多年,但是这次不同的是,除了多边会合之外,还有其他选择共其他国家宣传,这些其他的宣传方案被人们真正的考虑。如果日内瓦多边会合的谈判丧失生命力的话,那么就会使其他的一些可共赢的选择的方案增加势头,我不认为世贸组织将会变成国联,除非我们各国的领导人利用它做一个场合,否则的话,世贸组织在几年之内就会丧失它的现实意义。

  在我的职业生涯中,最让我值得感动的一点,就是我飞到了柬埔寨帮助柬埔寨加入世贸组织,他们觉得非常的兴奋,他们将世贸组织的成员资格做一个外部的压力,可以推动他们国内的改革。柬埔寨人民过去承担了很多的苦难,大家都知道金边是一个很好的城市,它很多年以来是个古城,它现在又发展成一个大的城市,我飞到金边,每天晚上只有几百个灯光在闪耀,在我们进到城市的时候,我问说那些灯光是什么?他们说这些都是网吧,说这些网吧挤满了男孩和女孩,他们想通过此找到一个机会,对他们来说全球化并不是问题,而边缘化是个威胁。如果我们能够完成使命,我们给这些年轻人一个机会,给他们自由发挥他们的作用,他们就可以充分的发挥自己的作用。我们的责任就是要让他们完成他们愿意完成的使命。谢谢。

  霍克:再次感谢麦可·摩尔先生,还要感谢其他此前演讲的嘉宾。

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