新浪财经讯 由《中外管理》杂志社主办、已经成功举办了11届的“中外管理官产学恳谈会”第12届峰会,于10月25日在北京钓鱼台国宾馆芳菲苑大宴会厅召开。新浪财经独家网络图文直播本次峰会。以下为本次峰会实录。
主持人:非常感谢艾丰先生的精彩演讲,艾丰先生一直以来对我们品牌战略进行过深入的研究,今天由于时间的关系,意犹未尽,大家有机会还可以多向艾丰先生请教。接下来
进行主题演讲的是国务院发展研究中心的局长研究员知名企业顾问李泊溪。
李泊溪:首先感谢会议主持者给我这个机会,我需要说明的一天,不是刚才主持人的说的题目,我认为这样的题目只有总书记和常委们才有资格到这儿来讲,我跟大家要说的就是我们学习十六届三中全会的学会,我们单位体会这些事情有一些条件,因为我们单位是参加这个文件的起草的单位,但是我所讲的并不是我们单位的理解,而是我本人的理解,为了今天跟大家作这个发言,我昨天晚上一直在想,怎么跟大家在这么一个场合下讲这个事情,如果这次会议的主办者给我这个课题,让我讲讲企业的战略和战略管理,或者讲明年经济会怎么样,或者十一五会有什么指导思想,比我今天讲这个主题难的多。
这次会议前面的发言人都超过了时间,我不想再超过时间了。我想说清楚了,是一个学习的体会,跟大家交流。
怎么样来理解,从什么方面来看十六届三中全会这样一个振奋人心的决议,把中国通向美好未来的一个体制的保障,不是用半个小时的发言能够说的清楚,但是我想试着和大家交流一下。第一,我觉得这个决议是推动整个经济的自由化来促进、完善社会主义的市场经济,怎么说?同志们一定会问我,中国主张经济的自由化吗?回答是肯定的,中国在参加WTO的时候,就表示中国要参加经济的全球化,经济的全球化意味着它是三个自由化,贸易的自由化、投资的自由化和金融的自由化。江泽民做国家主席的时候,向世界宣布,中国参与贸易自由化和投资自由化的进程,谨慎地表示中国逐步地参与金融的自由化,推进了中国资本项目的价格自由可兑换和人民币的自由兑换,那么就要向大家说一下何为经济自由化?为什么三中全会推进了经济的自由化呢?经济的自由化要解释它,得一大本书说明经济自由化,今天我就简单说一下经济的自由化,经济的自由化就是法律、制度、体制对市场配置资源的影响最小化,这个就是经济的自由化,也就是说市场经济的运行不能没有规则,不能没有法律,但是这个法律对市场配置资源的基础性的作用影响最小,越小的程度越离自由化最近,世界上经济自由化程度最高的就是美国,其实这才是他最大的体制和制度的优势。我为什么说我们这次三中全会是促进了经济的自由化呢?三中全会有一句很核心的话,更大程度发挥市场在资源配置中的基础性作用,围绕着这个,用一个最关键的产权制度问题官产权在这个决议的始终,于是我们就应该看到,任何政策制度对市场的作用和影响倒变小,这个与国家的经济发展极其重要。比如美国三年前,我曾经研究重要证券化,发现美国过去没有这方面的财务准则,于是他搞了一个财务准则,他就为证券化专门确立一个财务准则,就这样一个制度,使美国市场多进入5000亿美金,这就是自由化。那么,有这样一个决议的精神,它改变了我们评价许多事物的目标,比如陈锦华主席刚才作了精彩的发言,他提出了我们进入了500强,实际上也可以说500大,但是它改变了我们在一个经济体系自由化的坐标体系下,来评价一切事物,所以说强的不一定是真正的强,说一个知名的品牌它是否知名的下去,就要看它能创造更多的财富,它能创造更多的利润,《中外管理》杂志社曾经讨论过优秀与卓越,优秀与卓越这个问题是世界上争论的问题,欧洲就不太同意,但是有一点值得注意,优秀的企业和卓越的企业一样都要有十五年的连续业绩。这十五年的连续业绩主要体现在哪儿,它体现它的利润高于股市平均利润,优秀的是100—150%卓越的是300到500%,甚至更多,这才是强的企业,这样的企业他的品牌才值得说是名牌。
第二,我们应该看到改革指导思想,要推行这样一个自由化的改革,要推行产权上的曝光。怎么样做,在这个时候要遵循什么指导思想,中国在十六大的时候,我们要全面建设小康社会,来会聚十三亿人民,竞争这么残酷,于是在十六大里面提出了一些最主要的指导思想,大家都看到了,叫做五个统筹和五个坚持。要统筹城乡发展,统筹区域发展,要统筹经济和社会发展,要统筹人与自然的和谐发展。SARS给我们的教育,今天我在那里开的会,如何从发展的角度、发展战略的角度来保证人民的生命健康,一个统筹国内发展与国外发展,在这个地方顺便一下我们会议的主题,国家由于经济全球化和各种环境因素的影响,传染病已经代来的军事威胁,成为国际社会和各国政府面临最大的挑战,这是南德公司3月5日的一个报告,他给国家安全一个新的定义,国家安全主要是保证每个国民的生命健康,如果这点都保证不了,谈不上国家安全,这就是我们正在开会的一个主题,也是我发言的主题。另外还有提出了五个坚持,这五个坚持,坚持社会主义市场经济的改革方向,注重制度建设和体制创新;第二个坚持,是注重尊重群众的首创精神,充分发挥中央和地方两个积极性;第三个坚持,坚持正确处理改革发展稳定的关系,有重点、有步骤推进改革。第四个坚持统筹兼顾,协调好改革进程中的各个利益关系。第五个坚持以人为本,树立全面协调可持续的发展观,促进经济社会和人的全面发展。十五计划最重要的一个指导思想就是发展观的转变,发展观的转变给诸位企业家带来多么大的机遇,今天没有时间再给大家汇报了。
第三点体会,为国有经济、集体经济、非公有经济等各种成份的发展与竞争创造一个平等的环境,是这次决议的精神。我们应该看看,诸位是否注意到决议的措词,措词不是做文章,每一个措词本身都有深刻的认识基础和理论基础,提到公有制,坚持公有制的主体地位,提到非公有制的时候,大力和积极地引导非公有制。我讲讲我的理解,坚持公有制的地位,但是没有说公有经济不看比例,就看在一些部门,我们马上就容易理解,在一般性竞争的产业中,公有制的企业有一定的退出或者重组。过去这个话曾经提过。国家统计局作了一个研究,那个研究报告我也看了,哪些是一般竞争,这个产业占了90%多,后来有人说那个报告有问题,这次没有提,但是提了一句话,进一步地推动国有资本更多投向关系国家安全、公共卫生和国民经济的命脉的重要行业和关键领域,增强这方面的投资能力,大家一定会想垄断性的企业,我们非公有企业是没有玩儿的?不,在垄断企业也提了,也要投资主体的多元化,包括非公有经济的进入,我们的领域就大了。国有企业可以进入80多个领域,外资企业进入60多个领域,非国有经济只让进入30个领域,还没给我们非国有企业国民待遇,给外国人带来了国民待遇,到没有给我们自己以国民的待遇。现在我们可以理解这个决议,国有经济能去的地方,除了极少数部门以外,我们非公有经济全可以去。我想这样会给国家的经济带来多么重要的一个局面,非常大的一个改变,为什么呢?各个经济里面都有竞争能力进入,中国国家竞争能力岂不就有望了。
第四个方面,产权改革的重大突破,并以此为基础,来完善整个基本制度应该是十六届三中全会精神,它解决产权问题,过去有人说产权问题,说资本主义国家社会私有制,企业不是照样倒闭,这是一个极大的误解,只有产权问题解决了,才会在市场经济优胜劣汰,产权问题解决不等于解决一切问题,但是产权这样一个基本问题没有解决,一切问题都难以解决。我觉得三中全会告诉我们这个问题要解决,怎么解决?在所有制上解决,他说投资主体多元化,要解决国有的、集体的、非国有的都混合一起,过去也叫投资主体多元化,仍然是国有一股多占,其他都是配的。决议提出建立健全社会产权制度,并以此作为现代企业制度的基础,这下现代企业制度从根本上解决了,这是一个很大的突破。
第五个方面,是深化国有企业所有制改革的实质性的进展。实质性的进展除了恩产权本身,明确国有企业跟政府的关系,你现在是国有企业是独立的,国有企业跟非国有的企业,国家对这些新企业都创造一个平等竞争的环境,所以你是国有的股份,我只不过是派的出资人、股东,不是政府派这个企业。所以出资人是所有者,不是政府代表,垄断企业也不是垄断性的产业,垄断性的产业也不是国有投资的,有条件的企业要积极推行,电信、电力我们都进了,当然这里面我不讲怎么进入,那是各个企业战略问题。但是这个东西就非常重要,如果真是这样,到了若干时间以后,我们除了那些少数的部门里面,其他的产业中间的企业都是混合所有制为股份制,分不出来了,这是我个人的意见。诸位都是企业家,但是农民、农业、农村这三个问题不解决,我们的城市也消停不了。另外,我们好多劳动力是农民,三农问题的解决,有望得到实质性的进展,要不然我们也别想稳定了,中国农民占多数,这个问题怎么解决,决议里提四个方面。
一个是解决土地问题,现在有人计算,这不是三中全会说的,每年占据土地里面,从农民那里剥夺的钱一千亿,土地要明确农民的经营权,而且要解决补偿问题,补偿的钱不要让官都拿走了,要给农民。另外,概要对农村的服务和支持体系,什么叫支持体系?各位可能不熟悉,中国的发展是农业支持工业,还是工业支持农业呢?在经济上,直到现在仍然是农村和农业来支持着工业,来支持着国家,所以对农业的支持是负的,三中全会的精神是由负变正。现在我们付给农民几百个亿,我们要挣过来,现在有人计算,不是我计算,有学者计算,对不对,我也不知道,就是打工的农民,一亿多的劳动力,给工业来打工,我们不给人家上社会保险,这个钱不给农民就有四千亿。另外农业又是税又是费,现在费都要改成税,我觉得还不够,现在税是8.4,也就是农民按粮食计算,收一百亿粮食交8.4亿的税,搞工业也没有这么多的收益,这个收益可大了。在这方面有专门的专家在研究,最近温家宝总理也找专家去,现在的农民问题的解决不缺思路,缺实招。
我先说第八个问题吧,要形成一个完整的市场体系,中国产品市场,计划经济的时候就有产品市场,劳动力市场现在都解决了,现场体系要搞市场经济,要素市场是核心,要素市场中资本市场是核心,所以这次把要素市场建立了,所以有个很多评论就说了,是不是带来了直接融资的风波,我们都别想挣,都给银行打工了,如果能够直接融资,整个监管运行都不同了,那这个变化就大了。
第九个,推动证券市场步入正确的轨道,如果要不会这么多人为,不会这么多干预,不会这么样不符合市场规律,要让它恢复市场规律,上海证券交易所送给纽约证券交易所的一个礼物是一个牛和一个熊在一起打斗,在那里打的难解难分,我仔细观察,牛还占上风,这就是股市。
金融体制的改革的态势,是什么态势?我认为准则是和国际接轨,我写的报告里面,叫做降低税率,广开税基,这就是国际发达市场中税制的准则,这次温家宝总理在这次报告里提到,这次说财政税收是基础,金融是核心,讲到税率的改革,叫减税制、广税基、低税率,这个给我们企业看到了光明。另外,金融的改革,特别提出国有商业银行的改革,大家都说国有企业改革,实际上国有商业银行是最重要的国有企业,这次提出也要股权的多元化,甚至他们有可能上市,这就有点希望了,否则我们的老百姓的钱放在那儿是不是也不放心了,所以就不仔细给同志们介绍了,我们应该看到涉外的改革,推动中国经济全球化就把涉外的改革更多地增值制度保证,增加透明化,好多对外的东西一些规定,让企业做了,但是文件机密,中国的企业甚至是非国有企业、非公有制企业看不到,但是一般这种机密文件,美国什么使馆都约见我们问这是什么意思,人家都知道,所以现在透明、公平非常重要。
以人为本,执政为民的原则贯穿在整个领域中,我想一个深化就业体制改革,特别提到把扩大就业放在经济社会发展更突出的位置,这与上一届政府主张下岗分离形成鲜明的对比,上一届为了救国有企业,也可以理解,所以让人民满意,接着下来是不是换了政府的职能呢,所以也告诉大家仍然是坚持效力优先,用社会保障制度来解决就业问题。所以在社会保障制度里扩大保险面,另外扩大保险的方面。
对政府的中级职能做了真正的符合市场经济要求的定位,让大家高兴的是废除了审批制,就是我们几个人凑点钱去投资,我赔了你管不管,你批了让纳税人的钱去投资,我曾经做过一个研究,还在赵紫阳做总理的时候,所谓讨论国家重点项目投资成功率不到20%,那些东西他敢审批,纳税人的钱当然要审批,这个问题终于同意了,几次我们提出讨论来讨论去都不同意,以谁为首都不同意,我在这里就不说。我们想审批制度的改革标志着计划经济在中国的彻底瓦解,我们迎来的真正的市场经济。另外这里面规定政府职能的转变,为市场主体服务和创造一个平等竞争的环境,这不正是我们诸位所希望的,也我所希望的。这个时期居然随着决议公布到来的,这是一个政府经济职能,我想最后作一些结束语,十六届三中全会是总体的会,中央的最高领导向全会汇报工作,这过去没有过的,因为首次所以很重要,民主透明,领导人的责任心正在这里,各个省也问我们是不是应该这样做。另外这个决议在体制基本制度建设上重视法律,特别是国家基本大法,这次报几个报告,有胡锦涛的报告、有温家宝的报告,里面都有说明,还有就是吴邦国对中共中央修改宪法的意见,在这个会议中做这个不是偶然的。总而言之,宪法这个基本大法支持产权,支持整个决议精神,现在宪法关于私有财产,国家保护人民合法的收入,储蓄、房屋和其他合法财产的所有权,国家按照法律规定保护公民的私有财产的继承。现在要修改成什么样?如果将来公布的和我说的不一样,大家再看看公布的,公民的合法的私有财产不受侵害,国家依照法律规定,保护公民的私有财产。我们去看看别国的法,很接近了,实质一样了,大家不但放心买房子,还可以放心去投资了,都保护你了,所以中国十几万亿的钱存在银行利,我们拿回来应该干点儿事,那么中国的经济害怕没有钱,害怕我们的发展没有人力的支持吗,这样一个规定让全国人民更多的人在市场经济发展中得到益处,这个决议体现了执政党对市场经济认识的深化。
我们还应该看到,这次决议对中国发展的影响及推动是深远的,为什么呢?有些企业资源配置的能力这么差,这么低,却占据着国家的财富,现在把在市场获得这个要素,必然提高中国的竞争力带来的机遇,促进竞争,真正使中国的改革开放彻底地不可扭转。为什么呢?要剥夺更多、更广大人民的利益,所以大家就放心地做吧,我们应该看决议的贯彻是非常重要的,决议最后提到服从党的领导,这是根本的保护,这样一个深刻的改革,涉及到利益的再分配,不是那么容易。大家也不能说有了决议在贯彻改革中就会一帆风顺,我说的在党的领导下,全体人民来真正把三中全会精神实现了,三中全会已经为我们创造一个制度,也将创造一个良好的环境,在这个环境里,我们去努力、去拼搏,去取得竞争的胜利,创造财富,我预祝诸位取得成功。我的发言完了,谢谢!
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