2003年10月,中国最大的国际贸易与投资促进机构——中国国际贸易促进委员会与全球最大的商业联盟——美国商会将在北京成立中美商务理事会(U S-China Business Dialogue),并举办首届理事会大会。新浪财经独家直播本次盛会。
以下为到场嘉宾发言实录
李家祥:我对这个问题是有兴趣的。
最近的托马斯·多诺霍先生,尊敬的高燕会长,尊敬的各位女士,很高兴今天我们能够聚会一堂,共同成立中美商务理事会,这对于中美贸易的发展,加强中美两国人民的交流,将会起到很积极的作用,作为中国国际航空公司,已经在中美之间大洋彼岸架起了中国两国人民交流的桥梁,中国国际航空公司在国际上的业务占了整个中国民航运输业务的60%以上,特别是对美国的客货运输方面,占了70%以上,当然,作为中国国际航空公司,由于承担了这样一个角色,所以,对于能够参加中美商务理事会我们觉得责任重大,也想发挥我们积极的作用,中国贸促会和美国商会为发展中美贸易作出了贡献,中美贸易包括中美合作发展到今天,中国贸促会作了大量的工作,包括我们中国企业界的朋友们,对中国贸促会对美国商会这些工作,我们是非常感谢的,也是非常赞赏的,这次的活动本身又是对今后中美贸易的发展的一个很大的举措,作为中国国际航空公司,参加这个会议,并且我个人作为理事来参加这个会议,我有几点感想要讲一讲,魏家福先生和孟克文先生都发表了非常好的谈话,很多见解有深度,很多见解也说到了我们下一步发展的关键。中美商务理事会成立,它的作用我觉得应该是加强交流,密切合作,解决问题,促进发展。其中加强交流、密切合作是前提,解决问题是关键,促进发展是行为。我觉得从我们的理事会要起的作用方面,应该着眼于大局,着眼于长远,既要立足与我们各个理事所在的企业单位,又要着眼中美两国关系特别是贸易关系的大局,来共同开展工作,就是立足与本单位,着眼于全大局,来进行开展工作。那么在解决这些问题过程中,作为我们理事会成立以后,我建议要进一步明确我们的理事会今后的工作目标、方法、原则和步骤以及工作的预期,这样,围绕目标来进行发展,来进行开展我们的工作,哪些是需要理事会解决的问题,哪些是需要理事会呼吁两国政府解决的问题,哪些是我们理事会要协调各方面要解决的问题,哪些是我们理事会其中的各大企业需要解决的问题,这些东西需要区分一定的层次和不同的内容,加强这方面的交流,而不能把这个理事会单单看成我们所代表的各个企业的组织,而是应该促进中美商务整体大发展的组织,我本人对于我们各个理事所在的企业,也是个发展,就是在共同发展中来发展我们所在的企业,发展我们所在的企业来共同维发展中美大贸易服务,这是我今天参加会议的时候要想讲的前面的一段话。
那么作为中国国际航空公司,承担了对美客货运输,作为中国航空公司运输的一个公司,我站在中国贸易发展的角度需要解决好以下几个问题,一个方面要进一步扩大中美两国人民的较交流和了解。因为我们中国国际航空公司,在美国主要地区都设有代理机构,我们和美国航空界也有密切的联系,首先中国航空公司使用的飞机主要是波音的系列,但是中国航空公司的飞机85%以上都是波音飞机,中国国际航空公司前后一共购买了美国的波音飞机115架,再加上航材、发动机等各个方面来看,已经是超过1000多亿人民币了,那么,在用的波音飞机将近100架,所以在这方面局限于一个行业部门来看,这里面有一个贸易平衡不平衡的问题,当然,作为波音公司来说,在飞机和中国交易的过程中,应该对促进中国特别是国航的航空发展,中国国航对于促进波音的发展都是起到了积极的作用。现在是什么情况呢?一个方面是扩大这方面的交流合作,我觉得买了飞机以后主要是促进合作,加强交流,昨天华盛顿州州长找到我,希望直飞休斯敦、波士顿等一些美国主要的一些城市,国航没有直飞的州长们也希望国航能够直飞美国的一些城市,包括夏威夷州长也希望国航能够直飞夏威夷,作为这种交流的愿望都是可以理解的。但是应该看到,现在是什么状态呢?中国国际航空公司飞往美洲航线应该说是多年来亏损经营,直到目前今天也是亏损经营,作为国航来说,在整个的国际航线,在飞往美国的过程中的效益,或者是取得的利润率是比较低的一个方向。即使是这样,我们还是仍然从促进来两国联系、交往的大局出发,继续加强交往和合作,包括去年直飞纽约,这个航程直接缩短了6个小时,其实那个航线现在每年也在亏损,造成这种局面的情况有多方面,但是我觉得中美两国之间人民交流的程度需要进一步加深,主要是客源、货远不足造成的,现在我的感觉是什么状态呢?中国人对美国人的了解和美国人对中国人的了解相比较来看,中国人了解美国人比美国人了解中国人多,也就是说美国人对对中国的了解还不够,这是我在市场分析和在人员交往上的一些感觉,当然在坐的美国朋友对中国了解是很多的,但是总体来看,美国人对中国人的了解和中国人对美国人的了解相比较看,美国人对中国人了解的不如中国人对美国人了解得多。说实话,商务活动说到底是人的活动,各种交流说到底还是人的交流,货物交流也好,其他交流也好,最终还是人的交流,人是带动其他一些活动的根本的因素,所以把人的交流因素提高了,才能进一步促进我们中美之间的商务活动的发展。
那么,要解决好这个问题,要加强了解,还要解决政策性的问题,现在美国和中国交流很大方面一个问题是签证问题,现在不少人反映去美签证比较难一些,现在我们从中国航空公司成长情况来看,到欧洲、东南亚或者到其他国家签证相对来说比到美国来说好办理,当然这里面有各个政府的情况,我觉得这个问题需要兼顾好,解决好,只有把这些问题解决好了以后,有些方面,比如说到夏威夷的问题,夏威夷州长谈到这个问题,我讲到旅游签证解决不了,这个解决不了,旅游问题就解决不了,我飞机是可以飞的,保证到世界各界都可以飞的,美国的每个城市都可以飞到的,主要是客源怎么组织。我觉得美国在签证问题上,相比较而言,对中国人的签证问题应该有所区别。从实际出发,从签证出发,从发展的角度来看待、解决这个问题,就是用发展的眼光解决这个问题,我希望签证的问题能够为中美两国的商务活动提供更多的支持和扩大和服务。
第二个,刚才魏总讲到了,就是美国对华出口的单向性方面的政策要调整,特别是科技含量高的出口产品,我觉得这个方面要加强,尤其是中国航运公司,尤其是我们的货运公司,货运主要运载什么物品了?肯定我们远洋运载的物品,飞机是没法运载的,我们飞机运载的物品远洋运载是不可以的,航空运载的物品是小、轻、便捷,这样才可以适合,美国在这方面应该扩大,有的该让航空公司运的,就让航空公司运,中国航空公司无论是客源还是物源方面都是有的,比如说客源,中国到美国方向和美国到中国方向的来回程的客源,大概中国到美国方向高出15%左右,那么,美国到中国回来的时候,就低于15%。货运就显得更突出了,大概低到20%左右,这就看到了对于这方面的影响。所以我觉得应该是我们中美商务理事会,政府层面要解决的问题,包括刚才孟克文先生提到的中国政府需要解决的问题,我们互相之间都要加强推动,我们双方政府能够进行解决这些问题过程当中促进双方的发展。我感到我们这个理事会,今天既然已经成立了,我们就要担负起理事会的责任,围绕我们总体的目标来加强交流、加强合作,而且是着眼问题,实现共同的发展。
很高兴今天在这里结识大家。谢谢各位。
主持人:谢谢各位的发言。下面我们还有一些时间可以进行这一单元的讨论。看看哪位先生先提出一些问题。
程守宗:我不是要提问题,只是说一句话,我可以想大家保证你说的去美国的签证问题,其实华整顿本身也很明白,很了解的。你知道,我们商会还有很多政府机构,美国的商会和政府机构都非常明白,可能你说美国之所以对签证限制这么严,可能是太过激烈,可以对“9·11”事件所伤害,美国的政府官员都了解,知道这个反映过程,所以也会采取一些措施。另外一方面我说说美国高科技出口限制的问题,我本身对这个问题很感兴趣。可能可以举一些例子来说明,你们如果能够举一些例子给我的话,如果具体限制美国对中国的高科技出口的,我觉得问题更明显、更清楚一点。我们稍后可以把这方面的意见反映给白宫、反映给议会,让他们知道这种限制影响了美国公司对中国的出口。当然我们不是说总是能够得到国会还有议会的支持,这确实是,有时候我们说服不了他们,但是你知道吗,说到两年之前,有过这样的例子,有关美国对中国2008年的高科技出口项目的,当时是我们促成的,在我的提议下还有其他的同事帮助下共同解决这个问题,取得了这个协议。我觉得在签证的问题上,还有在高科技的出口限制上,我们还是可以有所为的。尤其是签证问题,主要是国土安全部来负责的,在我们的现场的一些美国朋友,可能你们也会承认,尤其是美国政府现在在国土安全方面确实有些地方做得不够好,过火的。
杨凯生:我作为民间企业的角度谈谈关于签证的问题。大概在三年以前,日本的大使请我们一些民营企业到日本大使馆座谈,我谈到签证问题,我说我们是一些商人,虽然我们的规模不如日本和美国的企业大,但是我们也有一些规模,我们经常跟国际接轨,有一些生意,当我们要到贵国去的时候,签证往往送上去,一周、两周、甚至一个月才能签下来,非常麻烦。我说这样显然不太合理,而日本、美国很多人到中国来,他们说来就来,非常容易,我觉得这不太平等。那么,像我跟我的同伴这样的一些商人,他们不太可能留在日本或者留在美国不走的,因为我们有我们的生意和事业,我希望在这个问题上能够给予考虑,不是能够给国际惯例一下的多年往返的签证。前年我到日本进行一个论坛,我很高兴看到给我的同伴拿到的是三年的签证,日本的政府告诉我,就是你的反映在日本的外务省得到讨论,也提交给了日本的政府,从此以后,中国的商人到日本去可以跟其他国家的商人一样,可以得到多年的多次往返的签证,我觉得这是一个进步。美国我也去过多次,但是签证比较麻烦,一般来说,有一个朋友跟我很熟悉,每次做签证的时候对我很照顾,但是最多的时候是半年的。我们很多生意是经常要做,但是要往返,所以要耽误很多时间,我觉得应该有更多的优惠措施把一些商人和生意人有所区别,这样对两国经济的交往有所帮助,同时对中国的商人心理有所安慰,感觉到中国的商人跟其他地方的国家的商人是平等的。
托马斯·多诺霍:我觉得其实可能也不是象你们想象的那么糟糕,我来到中国拿签证也不是那么容易的,我跟中国的签证大使不是很熟悉,我也是等到五到七天才拿到签证,当然对于签证,有效期可能是30天可以使用几次,我不知道美国给中国人的签是不是有这么大的灵活,美国是一个移民国家,就历史来说,美国人的祖先是来自世界各地的,此外,你到了美国之后,你可能也不知道以后会是怎么样,但是你会忘记你的过去,因为你是美国人,会忘记以前你在那里待过,但是“9·11”使得这些发生变化,“9·11”给我们带来惨痛的回忆,从那以后美国考虑移民的政策,其实中国和美国的政府,应该说他们的立场很多方面,很多时候是没有改变的,当然美国确实有时候有一些过激的反应,但是你要考虑美国的恐惧心理和政治上的压力,考虑到“9·11”带来的惨痛的回忆。但是我可以向在座的各位保证,可以代表美国商会,以我个人的名义,我会努力争取美国的签证政策变得更加灵活一点。首先当然是你们申请签证的时候,会更快一点,能更得到签证,不用那么麻烦。第二,尤其是对于经常去美国的,我们知道他们是做生意的还是做什么的,既然你们是你重要的人士,我们会给予一定的便利。第三,美国还是要保护自己的国土安全的,尤其要考虑反恐的这种环境。如果我们不去保护自己国家的安全,当然会有很严重的后果,与此同时,如果我们切断人员和物流的自由流动的话,也不能说这场反恐战就打胜了,所以说这是要求得平衡的,要在保护国土安全和人员自由流动上求得一种平衡。你知道,长久以来,美国一直没有受过什么外来的侵略和袭击,这和中国的情况不太一样,突然发生“9·11”事件之后,有一段时间的恐慌,想采取一定的措施是可以理解的,也这是大家都应该可以体谅一点的,毕竟我们也希望各国的人都能到美国旅游、搭飞机到美国酒店入住,可以在我们的餐厅吃饭,我们盼外国人到美国消费,到美国投资,我在这里说,我自己也会努力的。
最后,你要在任何世界任何地方,起码是某些地方,要开展商业工作是不是那么容易的,但是在中国会容易一些,而且在中国解决问题会比较快一点。我们知道在这里在座的各位可能对美国的政策有一些疑虑的心理,所以美国在这方面也要做一些改进。
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