巴斯夫的战略是，当一个市场达到一定规模时，就在当地建立一个一体化基地。
本报记者 陈挺 北京报道
作为扬子石化－巴斯夫有限责任公司（以下简称扬巴公司）的总裁，布铭邦博士在巴斯夫已经服务了27年。
在国内目前化工行业低迷的状况下，他却对行业未来发展判断乐观。他认为，中国乙烯产品“20年内不会过剩”。
德国巴斯夫集团创建于1865年，是世界最大的化工企业。2002年，其全球销售收入超过322亿欧元。而投资额约29亿美元、正在建设的扬巴一体化项目（IPS项目）是巴斯夫对外投资的最大工程项目。
9月30日，布铭邦在北京接受了中国政府颁发给外国专家的最高荣誉奖项———“友谊奖”。9月29日，布铭邦在巴斯夫（中国）有限公司会客室里接受了《21世纪经济报道》（以下简称《21世纪》）的独家专访。
化工的增长要高于GDP
《21世纪》：IPS项目为什么选择在1994年启动立项？
布铭邦：是时机，因为时机对一个投资战略来说是最重要的。如果时机太早，你就不可能成功；IPS是巴斯夫历史上最大的单一投资项目，也是最主要投资项目之一。
另一原因是，中国政府当时对整个石化行业的发展非常支持。而建立一个这么大规模的裂解装置，对中国来讲也是一个战略性的项目。因为它可以缓解中国的某些关键的化工原料，如乙烯的短缺的局面。
《21世纪》：刚才提到了时机，1994年正是中国的通货膨胀时期，这个时候投资，是否合适？
布铭邦：如果想去进行一项重要的投资，你就必须采取一种长期的战略眼光来进行判断。我们在中国看到的是一个迅速成长的市场。中国1979年后10－15年内，GDP的增长连续达到9％，最近的几年，也在8％左右。
并且，当时的中国政府，已经对通货膨胀采取了有效的治理措施。
《21世纪》：请介绍一下当时中国和国际化工市场状况。
布铭邦：当时的市场与现在比没有显著的变化。当时全球最大的化工市场是北美、其次是欧洲。但两个市场共同的特点是增长率已经不是很高了。在发达国家，化工的增长与GDP的增长基本上是同步的。而在发展中国家，比如说中国，化工行业的增长比GDP的增长还要快。
巴斯夫当时业务最大的一部分是欧洲，为了保持高速增长，就必须去寻找其他业务增长的机会，而增长最快的是亚太区，比如中国，所以很自然地在中国进行投资。
巴斯夫的投资策略
《21世纪》：巴斯夫在中国前期的投资策略是怎样的？
布铭邦：其实巴斯夫在全球的投资战略一直没有变化过。一直都希望与客户、与合作伙伴建立起一个联合体，在实际上形成一个高度一体化的网络。
巴斯夫的战略是，当一个市场达到一定的规模时，我们就在当地建立一个一体化基地。这也是我们来到中国建设IPS的原因。
《21世纪》：但巴斯夫却在上海、南京设有两个基地。
布铭邦：我们最初是想集中在南京。1997年的时候，由于中央政府及当地政府的建议，我们把MDI（二苯甲烷二异氰酸酯）、TDI（甲苯二异氰酸酯）项目放在了上海。当时放在上海也是考虑在与客户的距离上、原料供应上也比较接近。
我们的项目是安全的
《21世纪》：但外界传言，巴斯夫之所以把MDI、TDI项目放在上海，是因为南京的环保人士反对，因为这些项目会产生一种叫光气的有毒气体。
布铭邦：确实，在当时，有一些政府官员对这个气体在南京这样一个人口集中的城市生产有一些担心。
但我们想强调的是，这种有毒气体在生产过程中就被非常安全地处理过了。而且，巴斯夫在安特卫普和美国都在生产同样的产品，是非常安全的。
政府对环境的担心是一个原因，但并不是我们把项目搬到上海的惟一原因。我们也从经济和计划方面进行了考虑，如需要的原材料要从上海采购，而在南京没有。其实，是众多原因合在一起才形成这个决定的。
《21世纪》：还是再谈一下光气吧，中国的公众对它的控制是否安全还是比较关注的。
布铭邦：其实化工行业已有150年的处理经验，相关技术比较成熟，而巴斯夫处理这种毒气的经验大概有30多年了。
这种有毒的气体是在生产的过程中，或者是生产工艺当中存在的。为此，我们从建设过程中就开始加强控制。
从技术层面上讲，如果一个工厂有这种毒气产生，我们就会设置一个处理装置，并单独为这个装置建设一个封闭的厂房。同时，在这个厂房中设置一套监测系统，实施即时监测，一旦发生泄露，在内层就会被发现，并迅速得到妥善处理。
更为重要的是，我们在这个厂房外面还有一层保护措施，以万无一失。
有些公司发生泄露事件是没有这些保护措施。
《21世纪》：那你们有没有发生过泄露事件？
布铭邦：泄露到外面是没有的。
《21世纪》：双方在未来公司的控制权上是怎么分配的？
布铭邦：新公司除了技术部门的负责人是巴斯夫的代表外，四个运营部门是两家平分的。而总裁职位，没办法，只有我一个人。
《21世纪》：技术专利费转让的问题现在谈的如何？
布铭邦：技术转让在公司成立之前已经签定了。巴斯夫的技术一般只转让给子公司，在南京项目中，是第一把技术转让给不是100％控股的公司。
20年内不会过剩
《21世纪》：巴斯夫的IPS立项时，只有你们一家。现在已经有中海油壳牌、BP中石化两个项目上马。那你们的产品如乙烯会不会过剩？如何去应对这其中存在的风险？
布铭邦：我们三家裂解装置生产的产品最后是不一样的。虽然中间产品用的是一样的，比如乙烯，但最终各自合成的产品不同，这三个项目重合的部分大概只有25％。
而乙烯在中国、在将来的大约20年内都不会过剩。因为即使这三个主要项目全部上马，到时候乙烯的进口量还是会增加，因为增长率比建设、上马速度还要快。
《21世纪》：为什么说中国的乙烯在20年内不会过剩？
布铭邦：我们的预测是基于现在的消费水平，比如说将来的10年之内，乙烯的供求差距还将不断扩大。要把差距缩小，需要投入很多钱建设这些生产设施才可以。到目前为止，已经开始谈判或者上马的项目并不多。
《21世纪》：为什么？乙烯项目进入的门槛是什么？
布铭邦：是资金。它是资金密集型产业，需要很大的投资，不是一般企业可以承担的。
《21世纪》：可中国民间有大量资金找不到好项目。
布铭邦：资金只是一方面，石化行业有自己的特点，进入门槛比较高，《21世纪》：但您刚才也讲到中国的石化行业是一个比较开放的行业。
布铭邦：要建立这样一个一体化基地需要很长时间。南京项目从1994年开始立项，经过长时间的谈判与协商，一直到2000年12月才拿到许可证，而要到2004年12月，才能完成机械竣工，整个工程投产要到2005年上半年。
现在除了前面提到的三个项目外，还没有其他项目被政府批准。
《21世纪》：是不是跟技术垄断有关系？
布铭邦：不是惟一的原因。本地的合作伙伴，如果直接去买技术，可能投入的资金会更大，组建合资公司对它们比引进技术更容易些。
图：
布铭邦博士已在巴斯夫服务了27年
|
