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新浪财经讯9月12日上午第六届北京国际科技产业博览会高成长企业与金融市场国际论坛在北京人民大会堂开幕，论坛以“高成长企业与金融市场”为主题，中国人民银行行长周小川、中国证券监督管理委员会主席尚福林、北京市副市长翟鸿祥、诺贝尔经济学家罗伯特A蒙代尔、国内外金融投资机构、国内、外高新技术企业和相关专家出席了本次论坛，新浪财经独家全程图文直播，以下为本次论坛12日下午的直播实录。
下半场主持人是严文斌先生。
主持人：刚才江苏远东集团蒋锡培董事长作为民营的高成长企业的代表，就国家金融市场存在的问题，特别是影响高成长民营企业存在的问题提出一些意见，对我们国家金融机构有一些启发和震撼。在此感谢蒋锡培董事长，也感谢前面的主持人刘洲伟先生。如果说今天各位嘉宾的精彩演讲，高屋建瓴。下面几个来自海内外资本市场一线的操作者和投资专家将就公司治理、产业整合、企业购并、金融创新、公司上市等一系列影响高成长企业，如何运用金融市场的重大问题进行的一系列的深入的探讨，将是打开企业高成长的钥匙，将使我们茅塞顿开，深入思索。我是上海证券报副社长严文斌。下面由我主持，第一位演讲的嘉宾将是是高盛亚洲董事总经理、清华大学中国经济研究中心主任、著名经济学家胡祖六先生。
胡祖六：女士们、先生们，大家好，很高兴有机会参加这个论坛，我的题目是《全球化对中国产业整合的挑战》。我把这个题目稍微扩大了一下，中国企业如何迎接全球化的挑战，从邓小平25年前，领导中国走向改革开放之路，中国的经济高速增长，举世瞩目，尤其是2001年11月份，中国正式加入WTO以后，中国的经济进入了新一轮全面开放的时期，与全球经济的联系日益加深，中国正在迅速成为经济大国，我们GDP在全球排在第六位，比加拿大和意大利的GDP更高。贸易大国，如果我们把欧盟看成一个整体的话，中国是第四大贸易体，也是投资大国，如果把国内的投资率占GDP的比重，还有SDI的外资流入量，我们排在第一位，中国在全球经济中的地位和作用正在不断加强。
中国融入全球经济，给中国成千成万的企业提供了前所未有的历史性的机遇。也带来历史性的挑战，在开放条件下，虽然地理的、政治的边界依然存在，但是今天的边界越来越模糊，越来越消失，中国的企业赖以生存发展的大环境发生了深刻的变化。我们的企业可以从国内的金融体系和资本市场融资，也可以到境外资本市场金融体系融资，我们的企业可以为本国的消费者与客户提供产品服务，也可以为国际的消费者和客户提供产品服务。我们的企业必须与本国本地，也必须与跨国公司进行竞争和合作，最后我们企业也必须符合本国的法律法规和政策，但同时也必须熟悉了解、遵循国际的法律与游戏规则。所以，企业的经营与发展的舞台越来越广阔，但面临的商业环境也越来越复杂，市场的竞争也越来越激烈。
在全球化时代，中国企业要生存、要发展，最重要套用中国古代军事家的孙子的一句话，知己知彼，扬长避短，认识中国企业的优势和劣势。首先中国企业要头脑清醒，与世界一流企业相比，我们的企业存在一些明显的劣势，我概括为五大劣势：
第一，产权。中国是转轨经济国家，由于多年计划经济，我们的企业群体中相当大的比例依然是国有企业，过去一个世纪以来，自从有社会主义学说的萌芽以来，中外历史经验表明，国有企业受产权的疏忽，经营效益不断低下，目前不少国有企业竞争不够，国内的民营企业更难与跨国公司相媲美。改善效率、提高竞争力，就必须重组改革，要私有化。民营企业虽然不存在产权的问题，但中国现阶段的法规与政策仍然有许多不健全的地方，对私有财产保护和尊重远远不够。在国外不少国家的宪法都有规定，私有财产神圣不可侵犯，但中国民营企业还是面临很大不确定性、不安全感，包括人身、税收与法律的不安全感，中国十六大对民营认识有根本性的提升，但是还没有完全把政治的许诺变成法律的保障。也就是说，中国还没有变成像刚才吴敬琏老师所说的法治的经济，这不只是立法，其实我们很多部分法律从字面上看起来很完善，还有独立的司法与自由媒体真正把握在法律的贯彻执行。最近，民营企业从去年到今年上半年以来，一系列民营企业纷纷落马，让不少企业家如履薄冰，在这种状态下，中国的企业与外国企业竞争显然处于不利的地位。因为产权的问题，中国企业在目前全球竞争中存在一种制度的劣势。
第二，管理。我们常常说中国也存在很多资源的因素，人多地少，自然资源不够等等，事实上在中国最稀缺的资源应当是管理，优秀的专业化的管理人才相当缺乏，即使有好的人才也留不住，在我们跟国企人员，党派干部，高层管理干部基本上都是组织部门政治上的任命，而不是完全按照专业和经验的资格的尺度到市场去寻找。民营企业创办经理人十分普遍，现在一个典型的特征，就是所有权和经营权相分离，中国目前民营企业基本上还停在家族式的经营管理这一段，与专业化的管理相差甚远。像比尔盖茨大家都很熟悉，他是企业家，他在哈佛没有毕业，就创办了微软公司，创造了事业。也许在微软成立以后，很长时间有CEO，有管理者，最后比尔盖茨在年富力强的时候，就让位别人来做CEO。大家所经常看到道琼斯指数，有100多年的历史。即使像香港李嘉诚是一个企业家，因为他从广东潮州到香港是身无分文，他现在建立一个很大企业的王国，他是一个企业家，但是像最成功的企业就是和黄集团，这个和黄的总经理是霍金林，中国企业需要有职业竞争的市场，我们要准备产品开发、IT、人力资源等各个与的人才。
第三，IP，知识产权，中国企业目前IP资产非常有限，我们对IP的投资远远不够，这在与世界优秀的企业竞争中明显处于劣势。IP包括像品牌、专利、商业秘密等等，我们中国在劳工密集型，低端制造业领域，我们非常有竞争的优势，但这个行业有一个特点，附加值小，大家都知道。编际利润率很低，比如像我们的丝绸，中国是一个丝绸的大国，也是古国，全世界99%的丝绸都是中国生产的，一个丝绸的领带，中国生产有中国的商标，就是十美金，如果你盖一个意大利的商标，就有一个价值的差别。如果没有IP，中国的企业就难以有持久的竞争优势，总是跟国外新型企业后面追赶，差距难以缩小。因为没有IP，中国也有很多的品牌，像联想、华为等等这些都在世界说有一定的名气，但是中国现在被誉为制作业大国，制作业大国在国际上真正有一席之地的品牌可以说寥若晨星，加起来差不多20个。
第四，规模。中国企业规模普遍偏小，当然这不是按人口来计算，而是按资产、销售额或者资本市场的赤字来计算，比如我们经常讨论国有商业改革的时候，有很多经济学家说四大商业银行之所以没有效率，就是因为规模太大、垄断等等。这四家国有商业银行真的规模很大，太大了，以至于影响效率吗？一般四家银行加起来也只相当于美国花旗银行的资产。看我们市值中国A股上市一千多家，像零售方面的有沃尔玛，沃尔玛的零售额超过全社会的商品总额。我们在产权、管理、在IP、规模上面有很多的不足，中国企业有哪些优势呢？中国企业有跟多的优势，第一个优势，我认为最最重要的优势，就是母国优势，因为中国GDP的快速增长，国内市场的壮大，城市化的程度的提高，中产阶级消费群体的兴起，给中国企业提供前所未有的无与伦比的发展舞台。大家可以看看，工业革命发生在只有几百万人的小国，像丹麦、荷兰、瑞士这些小国，也发生在人口几千万的中等国家，像英国、法国、亚洲的韩国，都是人口几千万，四千万到七八千万，也发生在人口一亿以上的大国，像美国和日本，但是至今为止，还没有一个人口十亿以上的国家实现了工业化，还没有。第一个获得机构的国家非中国莫属，一定是中国。在制作业、交通运输业、旅游、零售、金融等各个领域各领风骚数十年，甚至各领风骚数百年，像通用电器是有100多年的大企业，我现在服务的高盛公司也是有138年的历史。中国的企业是幸运的宠儿，正是生逢其时，令国外的同行惊羡不已，在我经常接触国内企业，包括国有企业，也包括很多民企，他们希望国外投资，我觉得动机和愿望都是非常好的，但是时机恐怕尚欠成熟，因为企业竞争必须在本国市场做好做大，建起稳固的市场份额，只有在本国市场竞争白热化，市场已经饱和，已经没有增长机会的时候，你才能认真去考虑去海外扩张，世界凡是跨国的公司都是先从本国市场发展壮大实力以后，羽翼丰满，在到国外寻找新的市场和投资机会。这个优势就是母国优势，中国企业在全球化竞争中最根本的优势。
第二个优势，就是成本的优势，首先看劳工成本，中国有七亿到八亿的劳动力，受过基本的教育，就是基本的中小学的教育，就是熟练或者半熟练的技术工人，日本的制造业成本是中国的二十倍，韩国平均的制造业的工人是45000美元，是中国的十倍多。目前大家知道，现在人民币的汇率问题争论很激烈，很多学者认为人民币万万不能动，不能升值，升值就没有竞争力。如果人民币放开，即使升值10%、20%，又有何妨，根本不会影响中国的出口。除了劳工成本以外，资本成本也很低，中国的股市平均值只有40倍，说明股票的资本的成本还是相当低的，再加上我们的改革、重组、生产率在提高，中国企业在这些方面有明显的优势。
第三个优势就是融资的优势，听起来大家觉得非常难以置信，刚才我们听到很多学者民营企业家、政府官员说中国企业融资难，尤其是民营企业融资难。但是事实上中国并不是一个资本短缺的国家，中国有世界上最高的储蓄率，我们的储蓄占GDP的40%，只比新加坡低一点点，是全世界最低的储蓄之一。像我们的居民在银行的储蓄存款只有十几万人民币以上，我的看法是只要有好的投资机会，资金总是有的。甚至我觉得找钱比找人才更容易的多。这里不是每个国家都有像中国这么好的条件，像拉美国家就是储蓄率很低，过去几十年来，他们的企业经常被迫依赖于外债，比如到美国银行、日本银行、欧洲银行借外债，拉美国家借外债。拉美企业的融资成本是15%甚至20%。印度也是跟我们竞争的一个国家，印度的企业融资的也不如中国，我们中国有比较发达的银行体系，我们的股市资本成本比较低。但是为什么说融资难呢？这就是因为中国金融体系结构性的缺陷，我们金融体系并没有成功扮演把储蓄分到有效率的投资最核心的部门，所以金融改革非常重要。像方星海博士在上证所一直倡导资本市场改革，在这些有识之士的领导下，中国资本市场越来越完善，越来越有效率，有非常大的融资功能。理论上中国确实不存在融资难的问题，中国资本并不短缺，关键是怎么样提高融资的效率。
最后，我讲一下中国潜力优势，就是开放的优势，因为我们二十年改革开放的成果，全球投资中国非常看好，我们FDI越来越多，外商来华投资，我们中国生产外包、原料加工装配，还有很多企业把后台业务转到中国，像国台航空、像汇丰银行，这样做的潮流就是为中国企业提供展示的商业机会，也给中国企业外资进行联营，技术转移、投资、合作等等，提供非常广阔的空间。
中国企业如何提升国际竞争力，根据上面我们分析的中国企业劣势和优势的分析，这个答案是很明确的，要扬长避短，充分发挥优势，要弥补我们的劣势。
第一，在商业模式上面建立可靠的优越的持久的商业模式，对企业的发展壮大至关重要。在国际环境下，中国企业可以通过仿效与创新来建立有竞争力的商业模式。像我们过去改革二十几年来，亚洲的传统的模式都是单一的、分散的经营，零售商店，中国是如此，日本也是如此。连锁店经营是美国首创，过去十家生产全部在亚洲，像台湾便利店一直是非常成功的典范，台湾和美国比，你发现台湾要干净，服务也很好，而且产品非常丰富，有日产品，还有茶叶蛋，超过美国的商品。还有酒店行业也是非常传统的行业，但是在改革开放前，在中国来说确实不存在以盈利为目标的酒店，餐饮也是不存在的，那是我们有机关或者国营的招待所、旅行社、饭店等等，不存在服务有利润的概念。香格里拉是中国第一家真正市场化、国际化、现代化的酒店，香格里拉在1980年在北京开业以后，为中国酒店业做了一个榜样，从而使中国的酒店业迅速发展，现在几乎所有大城市都有国际一流的酒店。为什么说要在商业模式上仿照国际呢？因为市场经济国家他们已经有二三百年的历史，已经有一系列成功的商业模式，所以我们企业可以参照模仿，因此在这个基础上创新和超越。
第二，就是管理，民营企业的老板管理不规范、不专业化，以后怎么样加强专业化的管理，这是中国企业的一个当务之急，我们在战略、规划、市场营销、财务风险、研发、人力资源方面都要实行专业化的管理，尤其重要的是要建立一套这种机制，能够吸引人、培训人才，光吸引人才不够，人才会流失，要挽留人才，挽留还要激励人才这种机制。这样中国的企业才会有竞争力。
第三，IP，我们在商业秘密、版权方面都要投资IP，开发IP、保护IP。
第四，怎么样处理规模经济与专业分工的关系，前面我们谈到与国际跨国公司比，中国的企业规模普遍很小，处于劣势，我们想扩大我们的规模，基本上有两个途径，第一，要有机地成长，在经济高速增长的时期，像我们国家这样一个黄金时刻，企业靠有机成长方式来扩大规模、壮大实力是完全切实可行的。除了有机成长之外，第二就是兼并、收购，这个也非常重要，因为目前我们的产业非常丰富，很多行业像家电，中国是家电制造业大国，但是我们有很多家电企业竞争价格低，边际利润率越多越薄，投资回报率越来越低，当然需要产业的整合，就是单一产业的整合。但是目前我们在产业整合方面还存在一系列的障碍，第一个障碍就是政府行政的障碍，我们很多企业特别是国有股、法人股，地方政府和中央政府都拥有很大的股份，过去在控股的企业被外国企业所收购。第二就是法规的障碍，我们现在有国有股、法人股减持有一些明显的方案，证监会通过一些条例，这些障碍在慢慢消除，但是有好多需要慢慢克服的。第三，文化心态，因为中国企业都是不愿意被人收购，不是看投资回报率，不是看股权，完全就想自己要做大。在全球化进程中，中国企业无论是有机成长，还是收购，要不断扩大自己规模，但是过去五年，有这么一种新的现象，在扩大规模过程中，我们发现很多企业业务越来越分散，越来越多元化，即使在规模经济和专业分工里面也非常需要平衡和协调，规模经济是效益的来源，专业分工也是效益的来源。我们很多产业像汽车现在是很热的市场，像我们国家有100多家汽车制造业，很多大而全、小而全，汽车的产业可以进行产业链细分，像发动机、轮胎、零部件可以由不同的企业来生产，不需要放在一起生产，像IT行业也是这样，像电脑、显示屏、键盘等等都可以分开生产。一方面要整合，像汽车一百多家很难跟国际大企业进行竞争，像通用汽车，为什么叫通用，就是在二十世纪上半叶通过收购形成自己的企业，中国未来三五年产业整合的浪潮依然会发生，在这个过程一定要注意专业分工，因为这不是贪全、贪大的问题，通用电器机遇虽然大，但是跨行业经营，制造业、发动机、制造业、金融在消费者的融资是非常强的机构，还有媒体像NBC，美国的三大广播电视网络之一，但是基于它的任何业务，它都做得非常好，媒体NBC目前美国媒体是评价最高的。如果卖不出去怎么办？要关闭，把它关掉，所以这样一种非常好的自我约束，你才能摆正自己的关系，不是盲目的扩张，不是为了盲目的多样化而多样化，相比之下，现在我们国有很多企业，国企也和，民营企业有一个风险解决业务太分散，很多企业都是很年轻的成长型企业，做地产、贸易、金融无所不包，这样风险很高，而且暗藏着挑战，而且还有专业分工的关系。亚洲像韩国有很多大财团，都是非常多元化的经营企业，他们的弱点在亚洲金融微机充分暴露无遗，有许多破产。幸存者由于是综合性的公司，它的股价表现非常的顺，在香港资本市场上，像专业化的企业非常集中一个主营的业务，像立丰集团，就是“冯国经”的家族企业。我们国内也有很多这样的样板，像中石油、中海油、网通、联想等等，中国已经变成世界上的公司，在国际上有一定的地位，大家都是行业的龙头，他们有一个共同的特点，就是非常专注于本业，他们利用他们专业的知识和技能提供专业化的产品服务，并没有多元化。
在业务与行业的趋势上面，我们中国的企业，尤其是民营企业一定要注重协同效应，互补的优势，不可贪大、贪全、好高骛远，好大喜功，盲目夸张，盲目跨行业多元化发展。事实上三十六行行行出状元，一定在做尖、做精、做好的基础上，再谋求规模，再寻找多元化的业务发展，所以大而精就一定强有竞争力，大而不精，貌似庞然大物，其实不堪一击，中国的企业要建立自己的商业模式，要提高规模，要加强管理，要投资于IP，最后就是要处理好规模、经济与专业分工的关系。谢谢大家！
主持人：刚才胡祖六先生通过中外企业发展的对比，从宏观到微观，从优劣势来剖析全球化对企业的种种调整，下面的演讲嘉宾是京华山过进有限公司首席顾问刘梦熊先生。
刘梦熊：各位嘉宾，最近国际金融市场出现新的热点话题，几天前，一批法美国国会会员扬言说如果人民币不升值，将对中国的出口商品增加27.5%的附加税等等，大家知道，人民币汇率的稳定，对中国以及亚太地区的经济发展有着重要的意义。维持人民币汇率稳定的大前提底下，当然也有采取弹性措施，争取国际收支平衡，因此在当前的形势下，鼓励国内高成长的企业进行海外收购和合并，有着特别重要的意义。收购合并是资本市场运作的重要领域。近年来，一些企业到海外上市集资已成为趋势，其中除了正常的申请上市以外，也有案例是透过收购合并取得上市地位，我认为现在是政府对于这些企业的海外收购活动给予重视和支持的时候。众所周知，现在中国国力强盛，国运兴隆的来自于上世纪70年代末期开始实行的改革开放政策，港澳台资本进入内地，联通相关的观念、人才、现代企业管理制度，营销战略、技术、设备等为中国的经济腾飞注进强劲的动力，这个过程从资金流向的角度而言，也可以说是外资向中国内地资本输出的过程。
过去内地传统的教材把资本输出看成资本主义垄断阶段的帝国主义的之一，之后世界发展史尤其是中国改革开放20多年来的伟大实践检验证明，资本输出和商品输出一样，无非是国际经贸合作和国际商业活动及资本市场运作的形式，是资源优化配置走国际化的体现。而作为资本输出重要的形式之一——海外收购合并，是资本市场的大兵团作战，是高层次的金融运作是实现企业高成长发展战略的捷径。从宏观上说，由于要符合并购所在国的收购合并守则。二要经过收购方和被收购方你情我愿的谈判，因此海外收购是合法的、公平的、互利的商业经济，和所谓的经济是风马牛不相及，理论上资本输出证明，正是为资本政策上配套支持的内地企业的海外收购合作，其意义和必要性表现在：第一，海外收购合并是我们这个国家实施可持续发展战略需要。今年不少海外舆论推崇中国市场，然而大家知道中国的面积是世界第二位，但是地大而物不薄，原油、矿石、三合板、纸张以及高新技术生产线等等都需要大量的进口，所谓人无远虑，必有近忧，如果支持内地高成长的技术企业通过海外合并，取得原材料供应以及高新技术生产线的上市公司的控股权，那么长期稳定、价格合理的供应就会得到保障。
另外一方面，产品需要不断扩大外商市场，提高市场子占有副额，中国人口占世界22%，但是中国的对外贸易总量只占世界的44.3%，如果国内高成长企业通过海外收购合并，取得现场的销售网络，有良好市场品牌的上市公司控股权，我们出口创汇的稳定增长，中国品牌的市场就有了更加坚实的基础。再者，现在国有申请向A股的企业已超过两千多家，如果这个动态每天、每月、每年增加不止，中国证券市场容纳量每年只可以接纳100家新的上市公司，如果支持国内高成长企业，通过海外收购合并即可上市，就能使这些即有集资、融资需要而短期内由没有可能上市A股的公司，获得融资的渠道，令他们的经营规范化，普及化，使企业的发展上一个新的台阶。
第二，海外并购是中国入世后，中国市场与世界市场并轨的必然趋势，随着中国加入WTO，不仅商品输入、输出的关税壁垒消除，而资本输出输入的法律界限也将被逐步取消，全球经济一体化的结果令资本无国界，正如人向高处走，水向低处流一样，资本的流向必定经过最优化的原则，以全球战略的眼光审视，以直接的配置达到最好的效率、最好的效果，最大的效益为依托，一个国家市场并轨的中国，把外资请进来的投资，同时也应该走出去，把握商机，妥善应用收购合并的形式，做到你中有我，我中有你这样的资本市场的大格局中，造成一个双赢的结果，这样中国才算是真正的完整的入世。
第三，海外性够是中国走向小康，由穷国向富国过度的趋势，原理是企业供应的，商品是企业生产的从外国购买原料，向外国输出商品，某种意义上仅仅是在买卖鸡蛋，而国内高成长的企业，对外资本输出到海外收购企业，尤其是上市公司取得控股权，这是买卖母鸡这种高成长的行为，企业行为，这是整个国家综合国力发展的相当水平。买卖母鸡当然比买卖鸡蛋层次来得高，有钱的多，日本的商人购买电影的拷贝产权不值一提，但是日本的公司买下美国哥伦比亚的公司轰动全世界，发出日本要买下美国这样的惊叹。中国开放20多年来基本上都是资本输入，今天中国的企业以自己的需求和可能进行海外收入，从买鸡蛋变成买母鸡，这是中国从闭关自守到改革开放，从穷国到富国的历史进程中最令人鼓舞和令人信服的里程碑之一。当今领导人注重与时俱进，我希望中国的领导人，特别是证件部、外汇管理局等对国内的收入做到理论收入、领导配置，外汇支持，因为高成长的企业对并购有一定的需要，香港的证券市场刚好有并购的对象，正好供需结合，内地的企业来香港即以上市，有助于提升有关企业数值。同时集资发展内地，实现一系列的企业目标。长远对内地和香港都是有利的，可以造成双赢的局面。由于香港的股市无论监管水平、透明度、国际的诚信度等各个方面都优势，过类的企业家把内地资产注入香港上市公司，为了符合监管和上市的要求，与国际市场接轨，以吸引国际投资者，要遵守市场的监管，更加规范的管理，从而提高企业的树脂，在成长中，部分没有投资价值的公司，而且注资得以重申，对对买卖双方都是有利的，对国民也是有利，这是国内海外并购，以新加坡、美国、英国之日本等为目标，香港作为国际中心，即有水准的顾问、保荐人、律师、会计师可谓人才济济，既然香港和内地已经有了更紧密的关系，内地已充分利用香港这个方面的优势作为中介，即可以行自己少走弯路，又可以给香港带来商机，一举两得。
至于有人担心资金流出会对发展部门经济造成负面的影响，我认为这种担心是不必要的。因为小财不出，大财不入，允许跟在中国的国内高成长企业把小财混出去，收购合并，然后透过上市公司来发展内地的业务，把企业做大，这种公司有利于国家整体经济的发展。在这个方面，香港的证券市场就曾经有过许多堪称经典的成功之作。我本人在2000年的9月，撮合香港的一位买家以24000万的代价，收购一家历史悠久而且没有一分钱债务的公司34.86的股份，而支配了这家公司61500万的资金，其后在2001年的3月，策划一位买家以61300万元，收购一家拥有香港三条海底隧道的公司61.6%股份，全面支配这家公司22亿元的资产都是四两搏千金，在资本市场里运用，号称是上海首富。过去民营企业家调配资金来香港购并，有如八仙过海、各显神通，批准企业把资金会到海外。具体的建议就是：一，明确收购目标；二，有清晰的交易条件；三，买卖双方代表律师或者财务顾问已经拟好的买卖协议及通告；四，得到海外购并所在地交易所批准；五，收获的结果与申请汇出的金额是相符合的；六，国内的资金是有法证明的。到今年年终，中国外汇储备已经高达3460亿美元，其他的部分被兑换用于境外的购并，开拓投资大渠道正如好钢用在刀刃上，而且有助于国外资金升值的压力上，政府在政策上对外汇兑换的方面给予准许和配合。
希望内地的企业家们如果你们有意到海外收购合并，我愿意为你们效劳。谢谢。
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