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主持人：
谢谢项先生。接下来给我们民营企业家，大家可以踊跃的发言。本来应该请楼忠福，但他有一个会，所以急急忙忙就走了。但跟他聊天的时候，他有一个感受，就是每个人都很不容易，我说那可以，你讲话的时候可以先抱怨一下，你觉得有什么难得，他说我从来不抱怨，民营企业跟别人不一样，是自己想做的，既然做了就无怨无悔。这可能是每一个民营企
业家所想的吧。我们先请复兴信息产业的苏长贵。
苏长贵：
今天参加这个会议非常有意义，今天我们在而讨论民营企业跟金融业话题非常有意义，我们今天在西部讨论非常现代化的话题，第二我们在西部最有活力的中心城市，实际上也有可能成为西部开发的龙头城市，西安讨论这个话题。另外周正毅事件出来之后，越来越多的管理层对民营企业发展是否符合法律规定，我觉得今天讨论这个问题非常具有意义。今天上午到下午我都体会到了，相当多的政府监管部门和领导还在保持两个坚定不移，在坚定不移保持国有企业发展之外，还坚定不移支持民营企业发展。大家都认为民营企业对金融非常重要，我再辅助证明一下，从国有银行自身的经营角度，我们也能证明这个结论，我举三个论据，第一论据就是中国银监会成立之后发布了一些国有银行的资料，包括贷款总额、坏帐总额等等，稍微有心的专家分析就会得出结论，中国所有银行股本金加起来是负数，这负数怎么形成的？就是由于国有企业造成的。因为民营企业发展比较完。第二来说，从四大银行坏帐资产管理公司的经营业绩也可以看到，从今年三月份发布的业绩可以看到，坏帐变现率30%不到，坏帐有2万亿现在又有2万亿，这4万元怎么形成的？就是国有企业。从东北披露的数据仆役看到，东北现在需要整个地方和中央承担的有4000多亿，辽宁最为确切是薄省长自己说的1800亿资金。从这些数据和上午嘉宾发言得出一个结论，企业所有者是次要的，关键是企业的素质。我想从两个角度谈一下我对民营企业跟银行的关系的看法。首先我从银行的角度谈一下，我觉得银行在考察某一个企业素质之前，首先要考察整个行业的素质，只有你原对了行业方向，这样极大降低你的风险。在中国已经加入WTO两年的情况下，我觉得我们可以考察寻找一些相对来说在国际上中国有比较优势的行业进行融资、服务的话，因为在这些行业更能够产出未来有国际竞争里的企业，在这些方面投资对银行来讲风险是不大的。哪些领域是属于这样的标准行业呢？我们从两个角度看，第一应该是制造业，比如像原材料跟它的市场都是全球化，同时都是同质竞争非常强烈，价格非常敏感的行业，最好还是劳动密集型行业，除了我们已经有了纺织、原材料、计算机、大小家电、塑料制品之外，还有两个行业正在迅速崛起，一个是冶金行业，包括钢铁，未来还有铝、铜，第二行业就是石油化工，里面还包括了医院的原料药。这里面我们简单分析一下就知道我的结论是对的，一个企业成本有四项，原材料成本、设备折旧成本、人力成本、资金成本，如果在中国办企业，特别是沿海企业办，我们这些企业跟欧美同类企业包括跟日本和韩国同类企业相比，原材料一样，像钢铁主要是从澳洲来的，资金成本也是一样，我们银行贷款利率非常低，现在只有5%—6%，我们主要考察人力成本和设备折旧成本，单个说人力成本只有美国二十分之一。打一个比方原来国内有一家非常优秀的钢铁厂，原来跟台湾中钢差不多，台湾中刚有9000人，而我们是10万人，是台湾中钢的十分之一，像南钢等企业跟外国都差不多，但劳动力起码是人家的十分之一，再就是设备折旧成本，由于国有企业求大求洋，所以造成了设备大量的停滞浪费，只要你控制硬件、软件进口，其他完全可以国产化。国产设备只有进口设备三分之一，所以折旧也只有三分之一，同样一吨钢铁在中国沿海地区生产跟美国生产，一吨钢起码差1000美金的成本，所以在中国做劳动性产业非常有竞争性，我非常反对宏观调控的政策，什么叫低水平的重复建设？什么叫高水平的重复建设？你为什么打压？这是错误的。相反应该鼓励和支持。另外必须本土化的产业，像房地产、商业、大客车、重型卡车这些产业都需要本土化，由于运输，没办法。只要这个企业做到足够规模，你就有竞争力，包括西部，西部跟东部的交通不便，表现上看是劣势，但实际上是优势，东部到西部没有竞争力，西部跟多的市场应该由西部本土的市场来满足，这对西部本土就是一个优势，从银行的角度和金融机构的角度，我建议大家在这几个领域当中挑选合适的民营企业合作伙伴，这个我认为是非常有利的。
当然从银行的角度还有第二点，尽量支持专业化的企业，专业化企业的标志就在哪个领域或者某一个行业当中达到前三名，如果银行始终支持这样的企业，风险是降低的。你应该支持陕西省最大的企业，或者西安市最大的企业，当然我说的最大是从利润来看。比如你支持水果行业的龙头，或者你是区域中的龙头，你也是风险大幅度降低的。现在排行榜越来越多，对银行行业也是有很多帮助的。我给银行有几个建议，第一银行要规范，尽量选择规范和稳定的银行，作为我们，我们首选是四大审计机构，因为你跟外资银行合作就要通过国际化的手段，所以聘请了四大审计机构。另外扩大融资，第一就是多渠道的融资，第二调整银行的融资结构。根据我们企业实践，应该四部分组成，第一部分组成是自有资金，这部分起码要占到40%，如果没有这样的比例靠借钱发展是很困难的。第二民营企业要心态开放，多采用股本性的融资，股权性的融资，现在有很多企业认为自己不错，不愿意放弃，如果不做股权融资的话，这个企业是长不大的。像有一家钢铁厂2001年生产是90万吨，去年是300万吨，今年是350万吨，如果不靠股本融资做不了那么大，另外要加强债权融资，债权融资国家应该鼓励，特别像信托这样的工具是可以使用的，像胡行长说温州企业，本质上也是私人融资，特别是信托可以使用信托工具。最后就是银行融资，把银行融资扩充到30%、40%是最合理的。第二建议就是调整合理的银行融资的结构，我重点是调整两个结构，第一逐步降低国有银行的融资比例，国有银行是政策行，国家说了就照办，整体说来信用比较低。为什么呢？因为不遵守跟客户的信用，他要听中央的，所以对客户来说跟他发生关系是有风险的。第二要发展股份制商业银行的融资。第三加强外资银行的融资，外资银行12月份之后进行人民币的业务，这对我们是利好的消息，因为外资银行讲信用，这样促使中国银行也要讲信用，从之前的调控看来，政府和银行对企业界是不太讲信用的，我们要适应环境，所以要调整自己适应它。
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