科学理财论坛：基金与家庭理财直播实录

　　科学理财论坛：基金与家庭理财

　　主办单位：新浪网财经频道、北京电视台周末理财栏目、北京娱乐信报证券版、北京现代商报投资周刊、个人理财杂志、人力资源杂志

　　协办单位：博时基金管理公司

　　承办单位：谋为先投资咨询公司

　　演讲嘉宾：

　　首都经贸大学金融学院院长、北京国际金融学会会长贾墨月教授；

　　银河证券基金评价中心基金季报负责人刁璞；

　　科学理财网首席理财规划师高巍；

　　博时基金管理公司渠道经理田昆；

　　特邀专家主持高巍：各位来宾、各位网友，大家上午好。欢迎参加科学理财论坛的系列活动。

　　理财是时下最热门的话题之一，大小媒体、街头路边到处都充斥着这类字眼……如何让自己辛辛苦苦赚来的钱保值甚至增值无疑是每个家庭关心的焦点之一。为此新浪网财经频道、北京电视台周末理财栏目、北京娱乐信报理财版、北京现代商报投资周刊、个人理财杂志、人力资源杂志等媒体组织了这个科学理财论坛系列活动。这是一个以普通百姓为受众，以传播科学通俗的理财知识为内容，以权威专家学者为主体，以大众媒体为平台的系列报告会，在业内和公众中有较大影响。

　　近年来，我国证券投资基金业获得了超常规的发展，深刻地改变了市场走势和投资理念。特别是今年上半年，投资基金大放异彩，取得了骄人的业绩。据统计，基金二季度重仓持有的前20只股票上半年流通市值增长量占到沪深两市A股市值增长的48.37%，是大盘的重心和市场的主要驱动力。其中基金重仓的绩优蓝筹板块涨幅巨大，正在成为个人分享国民经济发展成果的重要通道。

　　作为发达国家普通家庭常用的大众投资工具，我国个人和家庭应该如何通过基金理财实现资产保值增值以及积累教育金和养老金的人生理财目标？今天，我们论坛荣幸地请到了业界的权威专家同大家共同讨论这些问题。

　　首先介绍一下参加本次研讨活动的专家。

　　首都经贸大学金融学院院长、北京国际金融学会会长贾墨月教授；

　　博时基金管理公司渠道经理田昆博士；

　　银河证券基金评价中心基金评价季报负责人刁璞；

　　我是高巍，是科学理财网的首席理财规划师，有幸作为本次活动的主持人和大家共同探讨。

　　另外，证券时报、经济日报、北京经济广播电台、精品购物指南等媒体的朋友也光临了活动现场。我们的活动或得到了众多热心观众的支持。虽然今天不是休息日，还下着大雨，但仍有不少朋友从四面八方赶来参加我们的活动。其中中国农业银行、民生银行和金信证券及其部分VIP客户也赶来参加我们的活动。我们向各位专家、媒体、同业和各位观众的光临表示热烈的欢迎。

　　下面，我来介绍一下嘉宾演讲的顺序。

　　首先，欢迎贾墨月教授就基金理财基本原理、宏观经济形势与家庭基金理财，以及家庭基金理财原则发表演讲。然后请银河证券基金评价中心的刁璞先生介绍家庭基金理财思路及选择基金的标准。随后博时基金的朋友会向大家介绍绩优基金理财方面的操作思路。我们请博时基金过来，也是因为博时基金在行业中，无论是封闭式基金还是开放式基金，他们的业绩始终是名列前茅的。特别是开放式基金，业绩是第一名。最后由我来介绍一下在基金理财方面老百姓常有的误区，以及如何树立正确的基金理财思路。

　　首先欢迎贾墨月教授为大家作报告。

　　贾墨月：谢谢大家。大家好。我先谈谈关于基金的一般知识。什么是基金。这个问题很多同志都已经知道了。从原则讲，专家理财是最根本的一个概念，如果你想理财，比如说要买股票、债券，我自己有工作，有一部分剩余劳动收入，我自己没有工夫来做这个工作，就委托基金公司帮我理财，在国外和国内一般都是这个概念，当然各个国家有不同的具体执行办法。我们假如有资金，挑哪个基金公司帮我理财？在理财过程中，从我国来看，从国外来看有两种形式。一种形式类似于你是基金的股东或持有人，我们现在基本就是这种形式，我们买了它的基金，它就上市了，开放式基金还可以赎回。相当于我是基金公司的股东。另外一种形式，在国外比较流行，就是委托基金公司给你理财，给你一笔资金让你帮我投资。投资什么，我自己可以选择，比如基金可以投资于建材、医疗、食品，还可以投资教育，你就可以委托它进行投资。投资过程中有一些协议、规定，比如收入的分配，还有你的要求等等。有点像信托似的。这两种形式我国比较多的还是头一种形式。我买了你的基金，因为买基金的人也不是太清楚，我开始买的时候也是光想到理论概念，没有想到具体怎么一回事，过一段时间感觉我像基金公司的股东，买了以后一上市，价格高了就赎回了，有的还没有想赎回，想分红，就分红了。这种投资基金方式我国比较多。基金是整个理财中越来越发展的行业。

　　从美国和国际行情来看，一些发达国家在股市上，在证券市场上真正参与的主体里面，70%是基金，30%是一般的股民，或者是自己的个体股民，或者是一般的企业股民，70%都是基金。这有什么好处呢？比如它能托市，能专业化，技术性很强，可以把市场搞得更清楚、更完善、更规范，因为是专家理财。如果自己去炒股，因为不太懂这个，价格的波动、市场的完善，都会受到很大的影响。前几年，97、98、99年，股市哗一下起来，哗一下下去，个体股民太多，托不住市。有一些企业炒股的庄家托不住市。今天大家一害怕，70—80%的股民把股票甩了，大家就感觉风险很大，摸不准形势，看不出晴雨来了。国外不一样，他们基金入市，他们都是专家，专门干这个，可以稳住市场，国外的市场稳定的很重要的原因就是基金理财，我国前几年折腾得比较厉害，把基金搞得比较大，原来是封闭式的，感觉搞不好钱就没有了，因为没有赎回机制。后来是开放式的，给大家很大的自由度，可以赎回，一步步在完善，一步步在发展。尽管现在发展得还不是特别完美，有一些问题我跟高先生也说过，赎回问题是比较突出的，净值抬高了，一下子又赎回来了。这跟初步做这个有关，跟人们的理解有关，跟基金公司刚刚出来经验不足也有关，跟市场不完善也有关，跟证券市场股票的浮动也有很大的关系。一步步可能会慢慢稳定下来，从整个金融市场的稳定，到基金有经验，慢慢向前发展。基金是一个发展行业，大家可以看看国外的情况，我有一个学生是87年毕业的，开始在瑞士信贷国内代表处当代表，后来被瑞士信贷调到瑞士信贷银行的纽约分行，然后当了瑞士信贷和第一波士顿银行的东南亚副总裁，主要搞投资业务。本来是商业银行的工作，很快转到投资银行的业务，干了三五年，那天给我一个电话，他自己成立了一个基金。其他的业务慢慢就有些萎缩了，但是基金的业务发展很大，但是基金的好处、做法他都非常熟悉，他在纽约成立了一个基金公司。这是我的一个学生，当然是用股份制、发行基金的办法起来的，跟我们的形式相似，但是上市以后非常稳定，有一个稳定的收入，别人一看他做得比较稳定，尽管他的基金不是很大，周围了解他的人都把资金给他，让他代为理财，进行专家理财，他聘请了几个专家，尽管规模不大，但是做得非常好。在市场上，无论是大基金还是小基金，只要严格按基金规范来做，可以正常发展，当然这里有一个环境问题，我国的环境还有待于进一步改善。

　　我国的基金情况大家也都知道，国内的基金有开放式、封闭式，已经发展了几年历史了，而且慢慢成熟、壮大起来了。从开始不太了解，基金业做得不是很好，现在我很多学生都在国内几家基金公司里，长城、华夏等等。从国内来看，合资基金现在已经有七家被批准成立了。其中也有一家是我的学生做的，他是被批准的第四家，长城景顺，他是董事长。从合资基金来发展，我们可以注意一下它在我国的运作，跟我国的基金公司有什么差别，它的思路是什么样的，就像外资进入股票市场买股票一样的，他们的思路跟我们就不太一样。这跟我们的环境和认识有很大关系。所以我们特别注意一下合资基金活动情况，有的已经开业，已经发基金，但是好象还没有很好的形成气侯，大家还没有太认识，希望多注意一下他们的动向。我这个学生及时地给我来一些信息，他已经走到哪一步了，我感觉程序还是做得比较正常、稳定的，他也是一个比较稳当的人，就是尚福林的学生。他完全执行尚福林的规则，一步步做得比较稳定。

　　第二块，我再给大家简单说一下从一般知识上看如何考虑理财的问题。

　　应该主要从经济形势考虑，就是今天讨论的专题，宏观经济形势和理财发展有什么样的关系。到底宏观经济形势怎么样了？我们很少去关怀，我们真是投资者的话，必须关怀这些数字，比如说我国现在的经济增长率、国民收入是多少，目前的物价指数怎么样，利率汇率怎么样。你想理财，不光在选择理财方向的时候，在选择基金公司的时候也得考虑这个方面。哪个基金公司在这方面分析得比较透，跟得比较紧，才能理财理得好。如果你不知道，就贸然听他们一说，自己不太了解情况，就说试试看吧，这样风险就比较大了，所以自己得有一个判断。关于经济形势走向，我国市场经济不是特别完善，所以反映看起来不是特别明显，但是也不是没有。大家还记得吗？92年有一个很大的经济形势起来了以后，93、94年就下来了。当然这跟政策有关，如果说经济形势正常发展，国外是四年一次周期，第一年，第二年，第三年上半年基本是在发展，第四年开始就走下坡路了，在调整。当然这是一般的国家，美国80年代、90年代都是比较长的周期，80年代发展了六年，克林顿时期发展了一百多个月，发展得更长，由于市场的完善，周期在不断变化，我们开放以后，这些形势都影响我们，东南亚危机就影响了我们很大的一块，所以必须要了解经济形势。不能说看今天高就炒一点，不能了解得这么准确。股市从经济形势来看，从个人的心态来看，你能了解得透吗？它怎么想的？经济分析师是起一个引导作用，可能对我们有一定的作用，但是有时候引导方向不一样，各自的力量支撑点也不一样，靠你自己有知识来判断。小知识可以交给基金公司，大的选择还是靠自己。一般来说，经济的景气不景气对我们有很大的影响。

　　另外，宏观经济走下坡路，经济形势一直起不来，国家肯定是促进经济发展的局势，用的很大的一个办法就是利率。利率降到现在，降利率的过程是什么呢？一降利率大家就想我的这些存款都没有了。这个想法不对，不是说你的存款利息少了，这说明国家告诉你我国的经济形势不好，在下滑。第二个，降低利率是在刺激投资。降低利率的过程在一般国家来说，也就是两三年的过程。我国现在比较长，是因为我们遇到了各种情况。今年本来要起来了，但是一下遇到了SARS，就被打击了。正常情况下，今年是起的过程。前一段时间，新上任的行长周小川就冒出风来，先把房地产和汽车规范起来，接着要降低存款利率，现在也没有完全出来，冒这个风干吗？告诉你经济过热了。其实我不太同意他的看法，我们的经济没有过热，只不过是个别经济过热，不是整个经济过热，所以利率是不能动的。他有一个想法是为了降低银行的不良资产，因为2006年的时候，WTO进来以后国外银行进入是一个很大的问题，会很快把银行击跨。有他的想法和目的。一般情况下，降低利率就说明经济不够景气，经济萎缩了。如果采取了降低利率的措施就告诉你赶快投资，往哪儿投都可以。如果人家投完了，你再投，利率就起来了，就不能再投资了，就过热了。这个信号投资者往往不太懂。经济形势是一个很重要的信号，经济形势一起来，出口增多，经济发展，投资增加，需要资金。这个资金就赶快往外投，这一两年可能就有收益，有的人抓机会抓得好，很快就起来了。往往是人家挣钱了，我们才做，这就晚了。经济形势的问题，要提醒大家注意。我们有些人还反映不过来。

　　说到家庭理财，跟大家讲个故事。我在小时候抓麻雀，怎么抓法？我妈出主意，放一个筛子，上面捆一个腿，里面放一点米，拉一个棍，麻雀进去以后，拉那个棍，麻雀就抓住了。旁边有一个树，上面有很多麻雀，我就看着他们，一会儿下来一个，一边看一边吃，我看得特别清楚，但是就一个我不能拉啊。看下来吃没有事，又下来两个，我也不好拉。哪些麻雀一看，那三个吃饱了走了，那几个出来了，我就扣住了。就是说，经济过热的时候不能投资，肯定会被扣住。虽然第一、第二个有点风险，但是总有带头的，还有一些跟着走的，第三五个我也没有扣，你能不能当三五个呢？重要的你要看形势，会看宏观形势。

　　另外要看政策目标。政策目标就是我刚才说的，用了利率、汇率各种政策目标来调节，一调节，要注意原来是什么时候调的，现在是什么时候调的，调的过程中起到了什么作用。很多报纸上都有这样的文章，只要注意看就可以了。

　　另一方面，要看目前的动向，大事，尤其在这方面的大事，经济方面的大事，比如SARS。很多人开始买了药材，但是很快就过去了。从长期来看，制SARS需要什么呢？这样的企业国家肯定投资发展。大事的动向。比如说，前两天证监委开了一个会，别看股市开了半天会还在下降，这是人家在观察，这个会议很重要的就是整顿了证券公司。首先把证券公司，行内的业务人员和管理到位，再一步步整其他的。证券公司是很重要的中介公司，基金公司也是这么一个关键的角色，我们要看大势来决策自己的想法。

　　另外，你要理财，一般来说，这儿放多了那儿放少了没有关系，要有组合的思想。我曾经有一个学生，说告诉我一个消息，哪个股票要上升到多少多少块钱，我把我的全部家底都放上了。我说这么贵我买不起，买多少合适啊。他说你听我的，这是可靠的消息。他逼得我没有办法，我买了两千股，已经很多钱了。第二天涨停板，第三天涨停板，然后就不动了，第四天来回动，甩哪些户，然后拉不上去了，我爱人就害怕，被甩下去了，我的学生就不害怕，我记得我54块钱买的，还赚了一些钱。他把全部家底放上了，等到80块钱，78块钱的时候，他说你赶紧卖吧，我说我早卖了。到79块钱，想甩的时候根本甩不出去了，到了80块钱，也就是几分钟，他亏得一塌糊涂。你不要把资金全部放在一起，应该这儿放一点，那儿放一点，这个道理大家都知道，但是激情一来，可能就都上去了，我的这个学生就这样。后来说，贾墨月老师你还是老油条，有好处，你还赚了一点，我可惨了。风险的确是比较大的，的确要注意比较。

　　再一个要理解基本的东西。我们买两个基金，是我爱人买的，他在外面看看了广告，就拿回来了。要真的了解情况才可以。我有一个女儿在中国银行，说银行里让我们推销基金，给我们很多任务，让我们找客户。基金行不行啊？我都不敢说，亏了以后人家该埋怨我了。我说你先把基金的情况介绍介绍，为什么你们银行买了这么多，七千万，你首先告诉人家，银行买了。然后告诉你银行为什么要买，有哪些专家，收益率等等都介绍情况。第三个，你告诉人家，大主意自己拿。亏了别埋怨我。你要了解基本的东西。

　　我先说这么多，谢谢大家。

　　高巍：会议进行过程中，如果大家有什么问题，大家可以递条子，把问题及时反映上来，专家可以在现场解答大家的疑问。下面欢迎银河证券基金评价中心基金季报负责人刁璞先生给大家介绍一下老百姓在基金选择的时候所需要注意的问题。

　　刁璞：非常高兴能到今天的座谈会跟大家一起交流一下对基金投资和基金理财观念的问题。我们作为基金评价中心来说是一个相对公允的第三方，我们首要的目的就是为投资者，为基金提供一个比较客观的基金评价标准和参照。

　　今天参加理财会，题目是基金与家庭理财，非常好，非常及时。基金是98年以后的事情，98年以后我国才有第一只基金，一直到现在。截止到6月底公布半年报的时候，开放式和封闭式基金是79家，54家放封闭式基金，这个规模已经定了。另外逐渐成长过程中，到今年6月底截止的时候有25家开放式基金。现在基金的规模已经到了总市值是将近1200个亿，六月底投资股票上的资产已经达到760亿，占整个大盘流通市值的比重已经达到了5—6%的水平。可以讲，经过五年的超常规发展以后，基金的确成为了中国证券市场，尤其是A股市场的中流砥柱形象，不仅具备了资金上的力量、技术上的力量，更大的情况下，在信心和规模上起到了一个旗帜作用。在参加基金与家庭理财话题的时候，我们大家应该抱有一个共同的考虑前提基点，如果我们做投资，现在和98年和2001年的情况不太一样了，不能够完全以一种撞大运，碰运气的观念看待基金投资，而应该建立在一个积极投资的态度上来看待基金投资的机会。作为一个普遍投资者来看待和认识基金，这是一个积极成长的事物，生命力非常顽强，而且是市场上影响很大的机构投资者。这是我们对基金的第一点看法，以积极的态度来面对基金投资。

　　第二，从我们作为评价机构的角度来说，我们认为基金与个人投资的比较上还是具有很明显的优势。主要体现在三点。第一点就是集合投资，第二点就是专家理财，第三点就是分散风险，这和集合投资是相辅相成的。我们所说的集合投资和传统意义上的券商有一些委托理财的项目是不一样的。在我国券商委托理财的项目中大多数都是分立帐户，比如说张三委托了一笔资金给券商，李四也委托了一笔资金给券商，券商对于这两笔资金必须分开操作，收益分别计算。这样的情况下，就限制了一个情况，有可能一个券商投资的总体收益是10%，李四就占到20%，张三就没有任何收益。这样也带来了一个问题，广大普通的散户投资者，中小规模的投资者是没有办法参加到我们所说的券商的委托理财项目里面来的，因为受到资金的限制、管理费用的限制。这样的情况下，在国外发达市场中间就产生了一种新的集合理财的方式，是一个户头，但资金来源于大家。比如说拿封闭式基金来说，98年开始的，华安出来安信以后，买基金不是以我的名字，比如我是刁璞就买一个刁璞的基金，不是这样的，申购的是华安的。现在是开放式基金，买基金的时候，是把整个基金作为一个标的物来购买，这样就使资金集中在一个标的物产品上，他再集中投资，享受平均收益。我们所说的分散风险就体现出来了。贾墨月老师就举到一个例子，一只股票从5

　　0块钱长到70块钱很好，但是一旦失去机会，卖不出去了，风险全部要承担。基金也是这样，因为资产规模比较大。817个亿的封闭式基金，规模平均在10—15个亿左右。这是投资一揽子的股票，根据基金的风格不同，有的是成长的，有的是稳健的，有的是混合的，这会给投资者带来一个平稳的收益，同时也保证相对风险比较少。第三，基金最大的优势就是专家理财。98年华安发行的时候，很多老股民就说，尤其上海的老股民说，“90年股市一开始的时候，我就在市场”，“看到基金经理都是二三十岁的毛头小伙子，可靠性不是很大”。当时有一个大户，他一直态度很积极的，后来开了一个座谈，突然基金经理一出来，他马上站起来走了，说我有事先走。当时很多人有一个误区，是不是就是一个基金经理的岁数，基金经理的经历和我自己的经历相比，他认为他是一个更职业的投资者，他们反倒未必。但是我们认识专家理财的和这个很不一样，在四个方面上，专家理财有很大的优势。第一个优势就是信息的优势，作为一个个人投资者，无论你的投资经验多丰富，个人关注的信息是有限的，信息渠道也是有限的，作为基金管理公司是很不一样的，他背后不是基金经理一个人，是一个团队，这个团队还不是一个基金管理公司的团队，而是涵盖了背后很多研发力量。博时基金得到的研究力量可不只是国泰、银河这么两家，而是很多家券商，还有研究所所有的力量来进行信息的分析和处理，从信息的保有量和把握程度上，个人投资和整体专家概念差距是很大的。我们做投资，无论是投资股票、外汇还是做各种存款、国债，投资和投机的区别就是在可靠和相对信息处理下的理性的投机就叫做投资。我们所说的专家投资，在信息优势上，基金就占据了明显的优势。

　　还有一个特色，技术上或者是理念上的优势。为什么说有技术上和理念上的优势呢？对于很多投资者来说，因为你操作的资金是有限的，股票操作的品种也是非常有限的。我们都知道每一个股票在技术面上、基本面上都有很多自己的特色和风格，一个个人投资者在长达十年的投资经历里，你投资的股票充其量就是一百只以内。对于市场不断扩大的基础上，6月底是1350家上市公司，投资十年的人最多是一百家以内，你怎么知道剩余1200家公司的技术面和基本面上的把握呢，你在投资的时候是很困难的。这时候基金的优势就体现了，因为资金量比较大，他作为一个股票池来说，里面涵盖的股票一般四五百只，这样的情况下，多数基金大量的操作对各个股票的技术风格、基本面掌握得程度要强得多。在操作技术上恐怕要比个人投资有明显的优势。这里还有个人投资者，还有一大批基金持有人，不是每天盯大盘，大多数情况下，一个星期看一两次就不错了。而大量基金投资经理整天在盘面上研究分析股票，在这方面明显要占有价值、投资理念上的优势。

　　最后一个优势，资金上的优势。因为对于一个个人投资者来说，运作资金越少，这是分散风险的一个重要原因，运作少的时候，都说不要把鸡蛋放在一个篮子里，但是客观上，现实中很难做到。但是基金在专家理财的过程中，凭借自己的号召力，有大量的资金过来，就可以做到把鸡蛋放在不同的篮子里。这是我们说的简单的介绍一下基金，从我们的观念上说，要投资的时候，基金的特色就出来了。

　　进行家庭理财选择基金的第二个原则，我们推荐谨慎性原则。跟所有的投资品种，和股票一样，基金并不是只赢不赔的产品，也有盈利、亏损，99年，2000年的时候，大家投资基金获益匪浅，2001、2002年投资基金就损失了。是否因为基金这个产品存在，我们就可以放心大胆地投？不计任何代价的投呢？不是这样的。好的基金，就可以做到在把握风险的情况下获取一定的收益。我们提到基金的时候，最大的一个目标，对于很多投资者来说，尤其是对于一般的投资者来说，如果你想追求超额、高风险收益，基金不是最佳选择。无论是共同基金还是对冲基金，设置的一个最根本的原则就是要控制风险，控制风险的基础上去赢得收益。所以说，我们认为在进行基金投资的过程中间，谨慎一个是在选择品种的时候，既要选择基金，也要选择其他投资品种。这一点是很重要的。

　　第二点，基金管理公司之间的选择要谨慎。为什么这样说呢？基金管理公司之间的选择很重要的一个标准就是参照基金投资人和基金的风格。如果打开国外一个非常有名的基金评价公司，晨星公司，打开这个公司的首页，有一句话很有特色“80%投资基金的成功在于你对基金投资金额、投资风格的认识和认同上”。你投资一只基金是否能取得成功，最重要的就是在于这个投资经理或者基金管理公司投资风格的把握上。每一个职业投资人投资理念、投资风格都是很不一样的，有的人倾向于价值的挖掘，有些人倾向于高成长的把握，有些人可能采取一些比较保守的方式。这样的情况下，根据个人投资风险的不同，还有你对自己收益风险承受能力的不同，必须要去做一些很好的分析，才能选择自己的投资品种。可以讲，在2001年以前，在开放式基金还没有推出的时候，基本没有基金管理公司让基金持有人做风险预测调查，即便是调查也是针对机构大户，很少对个人投资者有面上的调查，非常少。到了2001年以后随着开放式基金的发展，因为它有一个最大的特点，自由赎回和申购，这样才开了一系列对基金持有人的事先问卷调查，去选择投资基金，尤其是伞型基金推出来以后，因为它的品种比较多，它给你进行推荐。才有这样的细分。谨慎的选择，在现在的条件下，要在很好的个人风险或者收益预期调查基础上，来完成基金的选择，选择基金经理人，选择基金公司。

　　第三个原则，说起来可能也是一种尴尬，就是所谓的波段操作。事实上由于我国市场结构的问题，A股市场毕竟只有一万两千到一万三千亿的市值，基金市场的市值不断扩大。基金拿到钱，2001年的时候，和中保的人在一起聊天，说仓位如果不重的话，可以干别的事情，如果投资基金就是要做股票，做债券没有意义，自己债券实力很强。对于基金管理公司的压力是很大的。在这样的情况下，现有基金明显存在一个特点，就是相对产品比较少，因为利率不是浮动的，是相对固定的，没有自由利率，国外市场也无法开放，一个新产品不是需要基金自己创造，需要管理部门来核准。基金一个新产品的产生过程是很长的，对于投资者来说，对于封闭式基金就无所谓了。开放式基金在选择的时候，恐怕会面临一个波段操作的问题。不是让大家今天买了，明天卖，是要审慎地选择开放式基金的进入时段。这就是我们说的波段操作，投资开放式基金的时候，一定要选择时间，不能盲目。比如说就贾老师说的，三只鸟都飞走了，股市今年最高的是1

　　600多点，这时候非要买，自己就被扣住了。事实正好相反，很多开放式基金在6月份发行的时候，反而不行，年底发行的时候，反而倒是机会。波段操作一定要把握大盘操作的规则，而且要把握整个市场的波动性，在此基础上进行投资。当然，我们现在由于种种原因，有后端收费、定期定额，这是开放式基金的特点。后端收费就是在一个比较长的时期内，一旦进入，几年以上，申购和赎回的费用相对比别人低得多。在这个概念上实际上也体现了基金不是把自己定位在短期投资，而是长期的投资。波段操作是择机进入，但是持有的时候，频繁操作对收益影响很大。

　　刚才我介绍了一下家庭理财选择基金的三个原则。

　　谢谢大家。

　　博时基金管理公司市场发展部渠道经理田昆博士

　　今天天气不是很好，想借这个论坛通过网络向投资者表示我们的一份感谢，感激之情。我们发行的第二支博时基金，裕富基金，7月12日开始到现在已经发行超过20亿。我们第一只基金，博时开放式基金资产净值是在全市场中排名第一。今天正好是我们第一只基金，博时价值增长基金分红的权益登记日，换句话说到现在为止，我们已经累计分红是9分钱，一块钱分红收益是9分钱。从去年10月份到现在8月中旬，十个月的时间以内，分红收益达到了9%。如果是您去年投资一块钱到博时基金，到今年收益率是20%以上。资产升值了20%，当然分红不是全部分给你，分到现在是9分钱。博时公司在去年年底已经成为了全国社保基金理事会的首批认证的社保基金的管理公司管理。这从一个侧面反映了博时基金公司发行的第二只基金现在比较被市场看好的原因。大家对博时公司还是比较认可的。

　　我今天想联系家庭理财谈谈。什么是基金呢？刚才两位老师讲得非常清楚了。基金通过专家来操作，为广大投资者赚取长期、稳定的收益，这就是基金。

　　对于家庭来说，为什么要理财呢？大家看过一本书《穷爸爸、富爸爸》，其中有一个很有意思的观点，任何一个家庭，想到自己的时候，每个家庭都有自己的资产负债表和损益表，损益表上面列清楚了收入、支出，但是在没有理财这个观念以前，我们看到我们的收入是什么？工资收入、保险收入。但是我们缺少一项投资收入。投资的收入会带来多大的差距呢？我举一个小小的例子。如果说一千块钱投资于银行存款，收益率每年是2.32%，十五年以后能得1400块钱。如果说能投资于上证指数，按照从96年到现在的平均收益是9—10%左右，十五年以后可以得四千块钱，四千和一千块钱之间的差距是多大呢？是四倍的差距。当然股市是有风险的，连续不断的投资下去才可以获得这样好的收益。另外再举一个例子，如果你想积累一千四百块钱，如果用存款的方式要经过十五年才能得到，如果要投资上证指数，是四年的时间。这是简单的复利计算公式，后面有风险。大家说，我把所有的钱放在股市里得了，一千块钱可以变成四千块钱，这比一千块钱变成一千四百块钱吸引力大得多。我想说一个观点，你的资产当中有一部分拿出来，作为一个长期的投资收益。换句话说不要把所有的鸡蛋都放在一个篮子里，不要全放在储蓄里，也不是把所有的鸡蛋放在股票里，要分散放。长期下来，资产有一个比较好的配比。大家可以看到，为什么拿出一部分来投资呢？从会计学的角度大家可以理解，你的一部分支出是长期的，为了和一部分支出相配比，一部分投资也要是长期的。哪些投资是长期的？比如说子女的上学问题，比如现在有一套房子，将来要换大房子，要积蓄，光靠银行存款是不行的，所以要投资。另外养老也很重要。随着国家养老制度改革的逐渐深入，对基金这部分的需求会越来越大，这必然会成为防老重要的一部分。现在基金很多，债券基金、股票基金，将来还有货币市场基金，从投资角度来讲，有主动型基金，比如博时价值增长基金，被动型基金就是博时裕富基金。主动型基金就是通过专家主动地为你赚钱。被动型基金是很简单的，基金经理主要的职能是负责跟踪一个所谓的基准指数，所获得的收益是市场平均收益，这是被动的基金。

　　另外关于如何理财，如何选择基金管理公司，刁璞同志讲得很好，我不再重复了。

　　从家庭理财来看一个基金就是看风险和收益，这个基金能带来多大的收益，第二，这个基金要承担多大的风险。收益怎么看呢？要考虑两点。一个是考虑投资理念，很多基金的投资理念是什么，大家可以注意一下。比如说分享中国经济成长的投资理念，如何实现是大家的工作。很多基金都想要分享中国经济增长，如何实现呢？我们就是投资与中国A股市场上市值最大的二百个企业，他们的收益来为您获得一个稳定的长期市场收益。这是一个投资理念。第二个基金指数，很多投资者看基金就是看赚钱不赚钱，这不是绝对的，要看基准指数就是和谁来比的问题。换句话说要有一个标尺，超过这个标尺才认为是做得好的。即使赚钱了，也不一定是做得很好的基金。比如说2000年以前，我们一只基金获得20%，10%的收益很正常。从去年以来，一个基金想获得5%，6%的收益都是很困难的。换句话说大家要找一个基准，就是要找市场的一个指数。我们选择的是新华富时A200指数。换句话说，我们进行基金评价的时候，和大市相比差了多少，不仅仅是赚钱不赚钱的问题。

　　说到风险，很多基金也在信息披露当中说得很清楚，大家比较关注的就是这么几个因素。一个是在股票基金还是债券基金，相对来说债券基金的风险比股票基金少一些。还有指数型基金要获得的是市场平均化的收益并承担相应风险，但是一些主型基金风险比市场风险要激进一些，高一些，也可能低一些。大家要注意。

　　简而言之，收益和风险是配比的，天下没有免费的午餐，你承担的风险大一些，获得的收益可能性就多一些。承担的风险小，获得的收益就小一些。大家在自己的资产当中，比如说十块钱，两块钱投资高风险，两块钱投资中风险，剩下的六块钱是保命钱，放在储蓄里，或者买国债。第二种配比方法，在期限上进行配比，我再提个观点，投资基金的钱千万不是一年之内要用的钱。如果是这一年要用的钱肯定不能投资基金。另外有些人有一个误区，这个基金可以一年赚9%，我就借钱去买基金，我就赚钱了。我不赞成这种方法。再一个，这个钱一年之内想用，要交一个车子的首期，房子的首期，这样的钱就不要买基金。但是，如果一年以上的钱你不做投资的话，我认为又是可惜的。跟大家讲八个字，你不理财，财不理你。我们去年在银行做宣传的时候，有的银行员工由于各种各样的因素没有买，客户也没有买，今年看到我们的收益感到很后悔，说为什么当初不逼着我买？不摊派我买？这种投资大家是可以尝试的，而且近年来讲是一个投资基金比较好的环境。去年，我也做过一些培训和讲演，我碰到最多的问题，可能大家也有这种想法。去年碰到最多的问题就是一个，就是什么是基金？我去年在一个地方讲课，为了提大家的胃口，我说我讲演的题目是“基金与鸡精的区别”。联系很多，都是家庭常用的，但是区别更多。今年我发现，普遍问的不是这个问题，而是选什么基金，什么时候买基金，用资产的多少份额买基金？今年家庭理财的问题提出来，可能会是中国市场上非常热的，将近一段时间非常热的一个话题。《穷爸爸、富爸爸》的书销量那么好，可以看到老百姓对理财是很渴望的。我们举一个美国数字，1980年的数字，美国一百个家庭有不到六个家庭是买基金的，到了2000年一百个家庭有五十个家庭参与基金投资。中国和美国有很大的差距，但是这个数字至少给我们一个借鉴，通过基金来理财的方式会逐渐走入每一个家庭当中。

　　另外我简单谈谈如何投资基金。

　　我有两个观点。一个是长期投资，长期持有。第一，波但操作可能会影响收益。换句话说如果你进行波段操作，你是否能够选择到一个比较好的时点。刁璞先生波段操作做得很成功，因为对市场判断很成功。一些主动型基金，不赞成大家做波段操作，基金经理通过自己的分析，来为你分散风险。基金经理也要对市场进行判断，如果预期市场风险比较大，会减少股票投资，增加债券投资，如果市场风险比较少，收益比较可观，投资机会比较大，会增加股票投资，减少债券投资。同样在股票里也是这样，如果我预期一些股票可能会有风险，会把股票抛出，买入更有价值的股票。如果你格外做基金的波段操作，可能是越俎代庖的感觉。

　　投资者问我，指数基金是否要进行波段操作？我跟大家讲，指数基金有很多种，博时裕富基金有一个投资理念，指数选择是不一样的。博时基金虽然成立只有五年，在指数基金研究上至少有三年的时间，指数也是经过三年的经历所选择的。投资于中国股票市场发展是比较大的。今年以来，为什么博时基金会取得一个很好的业绩呢？基金的价值投资理念也在被市场所逐渐接受。不是一个波段的问题，不是说今年轮到汽车股会涨，所以博时基金好，明年轮不到你，就不会涨。不是这样的。博时基金是用价值投资的角度来作为投资理念的基础。A200指数的选择也是从这个理念来做的。我认为这些企业也是值得长期投资的。从这个角度，我们愿意尝试做这么一个选择，也希望投资者能够进行长期投资。

　　第二个，如果你一次性拿出资金比较困难，可以类似银行零存整取的方式，大家可以做一起定期定额投资，一次拿十万块钱比较难，拿一万块钱比较难，每个月拿一百、二百块钱，尝试一下，长期下来看收益怎么样。这是家庭理财很有效的一个方式。

　　我送大家三句话。第一个，你不理财，财不理你。这是家庭理财的的核心观念，把你的财务报表，家庭的损益表做得丰满一些。第二个，关键要量体裁衣不要把所有的钱放在储蓄，也不要把所有的钱放在股票里、债券里，要根据自己的需求。第三个，基金投资是有风险的，一定要注意。比如说上了年纪的投资者，我建议投资选择基金的时候，不要选择特别激进的东西。不要把很多钱放在基金里，这会对你形成一定的心理负担。

　　谢谢大家。

　　科学理财网首席理财规划师高巍：我来谈谈家庭基金理财的误区和矫治。首先我也象贾教授那样，从我自己投资的例子开始讲起。93年本科毕业以后，正好赶上中国股票市场大发展的阶段，我有很多同学在证券公司，我也在证券公司工作过一段时间。有很多朋友和庄家有着千丝万缕的联系，我也在利用一些消息赚过钱。但是我发现随着时间的推移，用这样的方式赚钱越来越困难了。媒体也在说，现在已经由个人投资者主宰的市场变成一个由机构主宰的市场了。特别是这些年证券投资基金的发展。很多时候，不是因为朋友的消息不准确，而是他所在的机构和庄家无力在机构之间的博弈中取得最后的胜利。我也有很多亲身例子，越到后来越发现，听同学的消息出现错误判断，或者市场走向背离了原来的预想的几率越来越大了。从90年代初期到现在我还有另外同时并行的一个投资策略，就是所谓的价值投资或者说具有被动特点的投资方式，收益不错。今年年初我跟媒体记者交流，他问我买了什么股票，我说我买了一些银行的、钢铁的蓝筹股票。年初的时候很盛行一个说法，盘子不能弄大了，一定要股性比较活跃，才有庄家、机构去操作。其实，这样的一个说法确实是有道理，但是人生、投资理财在思考小道理的同时不要忘记大道理。知识、技巧很重要，但是首先要有智慧，如果没有智慧，这些知识和技巧会把你引向相反的方向。在股市上一个最大的智慧是什么？是价值。做任何一个操作的时候，听同学的消息，听市场上流行的观点的时候，首先要做一个最基本的判断，这只股票本身是否有价值，股票是否是只好股票。这样的前提下做的操作有可能暂时不赚钱，但是我相信随着时间的检验，日久见人心，路遥知马力，一定最终会赚钱的。所以年初买的大盘蓝筹股票虽然当时不为人所看好，但最终是赚了钱的。虽然这些股票现在在下跌，但仍然赚钱，而且我将继续持有，因为这些是中国最有价值的公司。路遥知马力，它们一定会为我赚钱的。

　　我不是很同意刁璞波段操作的思路，我开始就是波段操作的思路，我发现自己难以做到波段操作。年初买的银行、港口股票，近期一直在走低，但我也没有卖过，我相信我买的是中国最优秀的蓝筹股，只要中国经济发展，这些股票会给大家带来最后的财富。这是中国最优秀的公司，如果不买它，买了其他，有可能在波段操作中赚钱，但是长期操作下去是赚不到钱的。我现在离股票市场远了一些，跟市场人士相比有很大的缺陷，我进行波段操作非常困难。可能证券公司的专业人士更适应这样的方法，因为他们有自己独特的条件。就像刚才刁璞先生引用的全世界最著名的基金评价公司晨星公司在网页首页上提醒大家的一样，大家花80%的精力来判断这样一种投资方式适合不适合你自己。波段操作当然是好，如果都能踩准的话，我将会是亿万富翁、十万亿、百万亿富翁。问题是踩不准。刚才田博时举了这样的例子，中国市场上，过去中国十年，或者是几年的股市，如果用长期系统投资的方法的话你可以每年赚9%左右的收益，但是前提是你不能错过其中五个、或十个最大的涨幅日。有谁这么高明呢？世界上有这么高明的人，但恐怕不一定是你和我。这个例子不仅在中国，也在美国。从1920—1990年七十年前，用指数计算，市场每年平均收益率11%，但是只有三四十个交易日是涨幅最大的，谁能够始终把握住这三四十个交易日呢？这是七百分之一的概率。如果说都把握住，就是几百亿分之一的概率。

　　我做的是理财规划的工作，我对我的客户提的一个最大的建议，就是建议大家选择一种适合自己的投资方式，这样的投资方式应该是能够跟一个国家、一个地区经济发展总趋势绑在一起的。这样，确定性才能增加。

　　十个人买股票，七个赔了，两个平了、一个赚了，原因是什么？因为理念有问题。很多普通老百姓投资的时候完全抱投机的心态。我不是在批评老百姓，问题是行业的宣传教育问题。电视上、广播里讲的都是下周哪只股票会涨，会跌，用两三秒钟的时候，敲进一个数，就告诉你怎么变化。这在全世界是一个奇观。几年以后，大家回忆今天的场面，大家会明白，这是不可能的，一千三百多只股票，看两三秒钟就告诉你是涨还是跌。因为老百姓喜欢这玩意儿，有收视率的问题，有报纸的发售量的问题，其实这对老百姓是完全不适用的。这适用于非常专业的人士，但是很悲哀，我们不是专业人士，我们难以做到。

　　我年初买了十只股票，完全是一个媒体请了很多分析师投票的方式投出来的十只股票，我就按照这个标准买了，因为我觉得我再研究，更深入更复杂没有意义，因为我不可能掌握更多的信息。业界、专家已经认可了，这么一组股票是最好的。但是可能有一些朋友可能想的是枝干问题，要小盘，要次新股。最近次新股把大家套住了，这是历史上没有的。这些朋友首先考虑的是这样的一些概念，而不是反映股票最本质的价值点所在。那些东西很重要，但是必须结合更本质的东西，一起来看才能判断得准。

　　理财的道理跟人生的道理，跟学业的道理，跟做事业的道理是一样的，首先要有大智慧、大把握，在此基础上追求具体的东西。有了大的战略，战术的东西才有可能发挥作用；如果战略是错误的，战术就难以达到效果。

　　作为普通的投资者，特别是谈基金理财，最大的一个建议就是大家应该把自己的理财、投资跟中国经济整体发展锁定在一起。刚才我说我锁定是一种方法，现在有一种被动投资的理念，也是一种很重要的方法。我刚才讲到美国的情况，用理论上概括就是被动投资，你不要太主动地认为自己比别人强。市场上一百万个人，人人都想做最强者，短期内一定有人成功，有人失败，失败的人把自己的钱奉献给成功者。我们发现，无论是美国的情况还是日本的情况，还是世界其他国家的情况，一个国家的经济如果用十年、二十年、上百年的时间段来看，一定是向前发展的。美国有一个广泛流行的判断，二三十年，甚至五十年的时间，股票市场是没有风险的。我也不认为民生银行、上海汽车、宝钢、中石化等中国的大企业的组合投资在十年期限看会有风险，除非中国经济崩溃了。我们看到的资料，现在世界的一些权威机构，包括一些大的券商，摩根斯坦利等等，对中国经济前景分析和判断，认为未来十年二十年内中国经济高速增长。中国人习惯比较中庸，但也不要妄自菲薄，总认为自己的经济能否发展。实在来讲，我国的经济体，目前在全球来看确实是高速发展的，大家赚钱最大的机会其实就是在于把自己的资产和整个的宏观经济形势锁定在一起。大家脱离开这个，追求其他的东西，这样的做法并不适合普通老百姓。

　　今天我还请田博士再着重讲讲被动投资怎么和中国经济锁定在一起。今天在现场展现了两种相互交锋的理论，这样的交锋各个领域都存在。学地理有时候的有一个大陆漂移假说，世界各大洲是怎么形成的，有各种说法。上升到更高的高度，人类、宇宙是怎么开始的？有各种各样的说法。经济领域中也毫不奇怪，投资领域可以分成积极投资派，比如刁璞先生这一派，还有消极投资派。就像晨星公司在网站首页上告诉大家的一样，关键的问题是大家要选择一个适合自己的那一派。所以还是请田昆先生就消极投资多讲讲。

　　田昆：我补充几句话。积极投资还是被动投资，理论上有一些争论。有一个很有趣的问题，博时公司成功地做了第一支只主动型基金，为什么不再推出主动型基金，而推出被动型基金呢？换句话说是否认为主动投资不行了？就再搞一个被动型基金呢？我从两个角度来说，一个是从生产的角度，一个基金公司的产品线要非常完善的话，要有主动投资基金，也要有被动投资基金，还要有债券型基金，还有货币基金。我们发行第二只基金是完善产品线。主动基金我们力求超过市场平均收益，做得更好，现在是第一名，今后也希望做得很好。被动投资是给老百姓获得一个市场平均收益。换句话说你今天相信博时基金经理会做到第一，明年、后年会不会还做第一呢？这是有问号的，不一定。我们可以选一个中庸，中国有这种思想。做这项投资，可以获得比市场一般的基金经理都好的收益，我就选择这种方法，这就是被动投资的需求。从需求者、老百姓的角度来看，一个大篮子里面，一部分可以放主动型投资，主动选择一些基金，甚至可以把一部分放在股票里面。股票是不是要短期波段操作，我不做评论。一部分可以放在主动型基金里面，也可以一部分放在被动型基金里面。你选择主动型基金的做法和运作没有拿到预期目标的时候，起码还有一部分资产的收益是在市场平均的水平上。市场平均水平是否有吸引力呢？90—2002年下来，按照这13年的数据，有10年左右的时间，所有的基金经理平均操作的业绩都是在市场平均水平线左右或以下，有六年是在市场平均线以下。换句话说你选那么多基金，也可能这个基金里50%就掉在指数基金之下了。我所获得的和任何一个主动型基金比起来，都有50%是赚钱的，但是超过市场平均线的只有四个年头。

　　第二，基金公司里面，不是说波段操作不重要，选择一只基金比选择哪个时机进入更重要。博时基金从今年3月份以来，在市场上一直是领先的。在1.05的时候，选择一只基金，或者选择一个波段，现在看起来差距很大。至少第二名累计净值可能是1.1左右。大家选择一只基金，波段操作很重要，大家选择一只基金的时候更要看客观评价报告。银河证券在这方面的评价做得非常好，上他们的网站就可以看到对基金的历史性评价。一个是选择一只基金比波段操作重要，第二个是组合里面可以有主动的，也可以有被动的，并不是对立的。

　　贾墨月：有投机性比较强的，也有长期稳定的基金。如果要投机性强，要真的有这种技术。比如说股市指数，从现在低位哗哗上到很高。美国的指数一下上到一万点，过去是两三千点。这个企业长期会发展，但是长期会发展，如果是投机性比较强的话，在每一个点上都可能跟不上，其实线都是有波峰波谷的。快到底的时候买进，买了以后还下跌，那是正常的。快到上面的时候，卖了，卖了还涨，也是正常的。我们国家个人投资者赌性太大，现在市场结构上慢慢改变了不少。没钱的人搞投机特别多，就像田先生说的那样，不能把现在用的钱拿去做投资。很多人就是这样，我急于挣钱。很多下岗职工就在炒股票。这对股市的影响特别大，没有钱的人在炒股票，不正常。有钱人很少投资股票，这也是很不正常的。特别有钱的，拿出点钱不在乎还可以，挣了百八十万的人，舍不得拿出钱来进行投资。这对股市和基金特别不利。真正的投资就是你多出来的那部分资金，算你家庭投资收入，这是一部分，如果没有这部分收入，连饭都没得吃，还投什么资？把股市搞乱了，而且赌性特别厉害。我有一个同事买了股票，两三年不干，后来涨得很高了，赚了很多钱。专家理财跟得特别紧，专业化很强，不一定做短期的，主动的投资。现在的股市实质是向中上等收入的阶层发展，这才能使股市稳定，基金用得上，而且我们也真能理财，赚钱。真有钱别怕这个，下点工夫去搜罗一下，选择一下。这是真正的理财、真正的投资，是家庭的一个活儿。我们可以找一些金融理财师、策划师、职业经理人进行策划，当然要选对。有钱就可以做投资，钱生钱。金融品种会越来越多，美国就是这样，金融这个行业发展起来，30%的在职人员都是金融人员，我们百分之几都达不到。所以这一块的发展很大。

　　高巍：刚才讨论了积极投资和消极投资的问题。我下面要讲普通家庭在理财方面经常有的几个误区。

　　第一个误区就是对风险的把握，或者是追求过高的风险，或者是过于回避风险，过犹不及，这两者都是错误的。冒太大的风险，刚才贾教授和其他专家也都讲到了。可能钱不多，但是非要投机，非要捞一票，把第一桶金通过赌博的方式来赚。包括五十多岁，退休人士，天天泡在股票市场上，拿自己的积蓄做高风险的操作，是很错误的。但是还有另外一个错误的现象，包括年轻的白领们，收入也很高，虽然现在没有铁饭碗，由于自己的专业技能在这里，其实自己是有金饭碗的。这样的人在投资上非常保守，根本不敢投资。将来会出现什么样的情况呢？我给大家讲一个我做的一个具体案例。首先有几个基本的前提条件。经济学界，古今中外的实践证明了一条，在经济长期发展过程中，通货膨胀是一个普遍的现象和规律。在经济高速发展的过程中，我们一般的判断，认为如果有4%的通货膨胀率是很正常的，但是最近两年中国在通缩，这是局部的时间段，但是并不影响整个规律。4%的通货膨胀率是什么概念呢？有一个简单的法则叫72法则，用72除以4得18，就是说18年之后物价涨了一倍，您的财富就缩水了50%。长期的储蓄率能达到什么样的程度呢？大概就是至多4%。如果说只用储蓄一种方式，您的资产长期看多半是在亏损的。您辛辛苦苦在自己青壮年的时候赚了一些钱，如果不找一种恰当的投资方式，可能您到了五六十岁的时候，您攒下来的这些钱远远赶不上当时的物价水平。包括上一次我们论坛开一个关于保险方面的会，中财大保险系郝演苏主任提了一个观点，现在中国保险市场有大量的垃圾保单。我相信在座的很多朋友也买了养老保险，到你老的时候，每个月给你一千块钱，五百块钱。但是到那个时候，这五百和一千跟垃圾没有什么太大的区别，那时候的物价是什么水平？你辛辛苦苦排队，打车去拿钱，可能都不够路费。这样的概念，业界不去宣传，大家都不是很清楚。

　　我举一个例子，一位在咨询公司工作的女士，26岁，月收入三千六百块钱，每个月结余两千块钱，三年前参加了社保。按照我国现行政策，退休金是按照当月的社会平均工资的20%加上个人社保退休金帐户累积储蓄额的120分之一的公式计算出来的。30年以后退休，社保发的钱是30年之后北京市社会平均工资的20%，加上个人帐户钱的120分之一。我们判断三十年后北京市社会平均工资会达到8199块钱的程度，这位女士月工资到那个时候会达到23252块钱。为什么有这么大的差距呢？是因为原本她的收入就比社会平均收入高，是有知识、有文化的专业人士，收入水平高于社会平均水平，差距会越来越大。到了那个时候，按4%的储蓄利率来说，她的个人帐户储蓄也达到了一定的数字。总之，那个时候社保可能每个月开八千块钱，但是她退休前的时候一个月挣两万多块钱。这八千块钱只相当于退休之前工资的三分之一强一点，生活水平急剧下降。这个缺口是一万多块钱。怎么办？假设说我们用一个保守的收益率来计算，按4%来算，想把这个缺口补上的话，需要有三百万的本钱才能实现每个月额外创造一万块钱，把生活水平下降的缺口补上。这三百万怎么来？储蓄能给大家创造吗？创造不了。

　　贾墨月：现在的投资理财意识、理念没有起来，很需要高先生的这种服务。

　　高巍：世间万物的道理是相通的，无论是人生、工作还是理财。过去包分配、包养老，这样的日子一去不复返了，大家每天都在很大的压力下工作，将来退休的时候也面临很大的压力，大家不得不思考。就像给孩子选择学校，念大学选专业的时候，都不得不面临这样一些很尖锐的矛盾，要去思考。所谓风险小的方法有，就是把这些钱存在银行，但是将来你会面临更大的风险。这两者之间总要找到一个解决的方案。

　　以上是第一个误区，大家对于风险的认识错误很多，包括过于激进和过于保守，都是有问题的。现在医疗的费用、教育费用，涨价的速度都是两位数以上。我说的4%的通货膨胀率是指全社会平均消费品，有些东西涨价速度更快，怎么解决将来的问题？孩子现在三岁，十五年以后送他出国念书需要多少钱？

　　贾墨月：现在大家认为在银行里存着，就能解决这些问题。这是一个误区。

　　田昆：以前存在银行里，将来可以送孩子到香港读书，但是如果投资基金的话，可以送孩子到美国读书。

　　高巍：取得收益的时间段，究竟是长期取得收益还是短期取得收益？这样一个时间怎么样摆布？需要花点心思。短时间赚钱当然是好的，但是我们发现股票市场上有一个术语，大家也能耳熟能详，股票市场是零和游戏，你赚的钱是我亏的钱，谁能持续赚钱？可能不是普通老百姓可以做到的，某种情况下就是一种赌。还有另外一种方法，大家不要抱着投机的想法，或者把投机和投资，把长期和短期，把主动投资和被动投资做一个组合，我们来追求一个长期收益。

　　给大家举一个例子，这样的例子大家平常听得比较少，但是其实很浅显，但是结论很惊人。两个人，一个人30岁，一个人40岁，同时开始投资，每年花一千块钱，30岁的人投资10年以后，停止投资。假设这两个投资的收益率都是8%，40岁的人，从40岁开始投资，持续投到65岁，投了25年。他们都到了65岁的时候，第一个人实现的财富是107000块钱，总共用十年累计投入的本金是一万块钱，65岁的时候变成了107000块钱。第二个人，辛辛苦苦一直没有停止投资，投了25年，到65岁的时候，是79000块钱。第二个人投的钱多，一年一千块钱，投了25000块钱，但是收益为什么比第一个人少了三分之一左右呢？是因为他投的时间太短，25年不足够长。大家以前可能看过一个小故事，在印度，一个数学家装成一个乞丐跟国王赌，说这是象棋棋盘，我跟你要的东西很少，在象棋棋盘的第一格你给我一粒米，第二格把这个米数翻倍，第三个再翻倍。国王说没有问题，照你说的办。当算到最后一格的时候，他发现整个国家的粮食全给他都不够。这个道理跟刚才的道理是一样的，因为60个格或者30个格，或者投资时间长的话，滚雪球的效应会越来越显著。今天的一份钱大家可能并不在意，但是30年以后这一分钱由于在滚动，在滚雪球可能顶十块，二十块钱。杨白劳让黄世仁逼到那种程度，一开始也不一定就想到这些钱会变成难以承受的负担。驴打滚，利滚利的增长效应是难以想象的。就像大家刚才听26岁的女孩子退休的时候要有三百万才能养老一样。这就是基金理财中的第二个误区，普通的家庭在投资的时候，目光看得过近，无论是对自己目标的设定，还是对目标的计算，还是对将来收益的计算，都远远脱离实际情况。

　　第三，我想简单强调几句。在理财方面，乃至于人生的其他方面，大家要多研究大道理，大道理研究透了，才能把握住小道理，把握住知识和技巧。现在市场上、媒体上，是信息爆炸时代，信息垃圾成堆的时代，每天吸取的信息太多了，真正的大道理，真正的有效的东西并不多。就像我们念书的时候学数学，学数学好的人不见得一定题做得多，但一定是对最基本的公理、概念真正理解、融会贯通，遇到各式各样的情况才能更好的去解决。最基本的问题不解决，其他的说再多也没有用。对专业人士来说需要很多的信息，因为大道理他掌握，可以融会贯通，但是很多信息是给专家看，不是给普通老百姓看，看了也没有用。在理财方面有什么大信息呢？比如说中国经济总体的情况，这些问题大家要多研究。在整个理财方面，一些大道理要多研究。但是更多的细节要找专家帮助你，但是因为你掌握了大道理，所以你能够把握住方向，这些专家肯定会沿着你的方向走，因为你在把握大局。

　　对风险的认识不端正、对时间长短的判断计算有问题、理财要多研究一些深刻的普遍适用的大道理。以上是三个误区。

　　高巍：今天的演讲也是结合我们在网上发预告之后收集到的一些网友反馈意见，基本上具有一定的概括性、代表性，在座的各位朋友还有没有什么问题？

　　田昆：最近。我们A200指数的选择，是经过很长时间，新华有A400，A200很多指数，我们选择了A200指数。这个指数简单地说能为大家赚钱，为大家带来一个比较好的，长期稳定的收益。所以我们要选择一个指数。这个指数当中，200家企业平均每股收益是0.36元，整个市场只有0.08元。上证180指数平均每股收益是0.22元。这些企业收益能力比较强，企业自己本身能够赚钱，我们认为我们投资这些企业也能够给投资者赚钱。这个指数的收益超过市场平均收益有50%。上证180是有30%多超过平均指数。

　　为什么选择一个国际大公司的指数，而且并不是国内最常用的。因为这个公司比较有名，而且这个公司在国际上是得到认可的，将来我们主要的投资者可能也是国际投资者。大家炒得很多的就是QFII，他们也会把这个作为投资的考虑。

　　怎么样做得和指数收益率是一样的呢？指数有200个企业，我们就买指数当中的200家企业，要求完全复制法。因为这个比较透明、清晰，我们也可以预期到一定的指数调整和变化，在投资过程中能够很紧密地跟踪这个指数。有投资者说了，200家企业我们发现有这三个股票是庄股，这三个股票是不是你们进去以后也会投资这些股票呢？指数投资是我们按照指数每一个市值的比率进行复制。即使有这样的庄股，投资也是非常小的一个比例。我们有一套评价体系，对于风险比较高的企业，我们会下工夫研究这样的企业。为什么说庄股不能投资？我们认为今后会给投资者带来比较大风险。我们完全复制法，并不简单地买进200家，我们买进193、194家，其余的企业剔出去。我们选择一些从历史运作来讲和市场整个运作相关系数非常高的企业。换句话说，在我们进行复制的时候，并不是完全复制，而是对庄股事先做考虑的。前一段我们对投资者进行培训的时候，我们讲到了一些指数问题。完全复制法不是说我完全要买这二百只企业，而是买绝大多数的企业，剔除一些企业。

　　高巍：我补充一句。关于新华A200的指数，业界有一个通俗的称谓，非常形象，叫做龙200指数。200家公司是怎么产生的？非常简单，非常透明，就是市场上沪深两市选流通市值最大的200家公司，很简单，很透明。现在公司诚信有问题，这个指数就是选择了一个最简单、最透明的，就是沪深两市1350只股票中的200只流通市值最大的股票。这200只股票中也不是都是好的，有庄股的问题，也有其他的问题。但是总的来说，这是中国经济或者中国股市中的一条龙，或者说中国龙的脊梁。如果对中国经济长期看好的话，就有理由看好这样的一个指数。很简单，是中国市场上最大的二百家公司，其中有的公司肯定有问题，但是我们很有理由相信这二百家公司的整体是很好的。如果经济能够实现每年7—8%的GDP增长率的话，我们也有理由相信中国股市上最大的200家公司能给大家带来更大的财富。如果大家认为自己不具备主动投资的能力的话，大家就被动地相信这200家中国市场上最大的公司。我们不是让大家都搞积极投资，或者都搞消极投资，最重要的是选择适合你自己的，同时要做一个组合，这样更稳妥。

　　田昆：指数基金有什么弱点？对投资者而言，就是收益和风险的问题。收益肯定不是市场上最高的基金，上证180，华安180等等，他们运作的收益水平绝对没有排到市场最好的位置上。另外，他们也不是市场最差的，在中流左右，这是指数基金的一个特点，也是优点，也是弱点，就是你怎么看待收益的问题。

　　基金业和博时的主要教训。有八个字“言而有信、信而有争”。我们会按照我们承诺的投资信念和理念来把基金做好。

　　贾墨月：我可以提一个建议，可以利用这个论坛搞一个平台，把基金公司和基金持有者搞个定期的平台，一段搞一次，让大家自愿参加。比较年轻一点的，想投资不知道怎么投的人，把他们集合在一起。形成一个平台，也可以让大家互相介绍情况，让大家了解情况，让大家知道怎么防范风险？大家可以建立一个信息库，基金的信息库，第一家、第二家都是什么，当然随时都有变化，大家都可以随时介绍自己的情况，应该怎么投，基金情况怎么样。现在大家已经被股市吓怕了，信心起不来。

　　田昆：中国现在有两种投资者，一种是储蓄投资者，一点风险都不能承受，就获得一点点收益就够了。另外一种，就是股票投资者，就是短期波段操作，承担一定的高风险，获得更高的收益。现在对于基金的销售来说，还没有一个专门的市场容纳基金投资者，能够比股票投资期间更长，一年以上，目标收益比股票收益低一些。平均收益十个月下来是9%，银行认为很惊讶，我们为什么没有买？我们到了证券营业部，人家说我们一天就10%。说到平台的事情，我们公司自己有一个网站，也有对所有基金的资料库，华夏证券也有一些。

　　高巍：但是这些东西比较专业，离普通老百姓远一些。

　　贾墨月：而且有竞争性，说自己可能只说好的，说别人可能是说坏的。因为他想积极发展自己这项业务。这个平台建立起来很有意义，我们也可以交一些费用。大家想来听，也可以卖票。中小企业促进中心和商业银行就定期开会，经常就互相配对了。

　　高巍：在专业领域里，银河证券基金评价中心是起步最早，也是市场影响最大的。下一步，贾墨月教授的观点也代表广大投资者的意愿，希望专业机构能够把自己的身段放低，用更同通俗易懂的方式给我们传递更科学的投资理念和技巧。

　　高巍：时间过得很快，本期论坛已经超时间了。在短短两个多小时的时间里，大家看到业内的专家就家庭基金理财的问题进行了热烈甚至激烈的讨论。相信通过新闻媒体的传播，在座的朋友和社会公众对家庭综合理财会有更为科学的认识，也掌握了更为实用的操作理念与技巧。

　　谢谢各位的参与，谢谢专家、同业和媒体的支持，科学理论论坛将与你们携手合作，成为服务大众理财的园地。科学理财论坛系列活动将根据市场和社会热点不断推出，请大家予以关注。

　　谢谢大家。