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加拿大联邦国际金融公司总裁王普旭发表演讲

http://finance.sina.com.cn 2003年03月23日 18:03 新浪财经

  2003年3月22日,为期三天的“中国资本市场开放与发展论坛”在北京国际会议中心隆重开幕。人大副委员长成思危先生、前外经贸部副部长龙永图先生等出席了本次会议。新浪财经为广大网友独家直播本次会议。

  以下为部分嘉宾发言实录:

  题目:中国民营企业境外上市融资的策略与步骤

  主讲:加拿大联邦国际金融公司总裁王普旭

  各位下午好,刚才那位先生的发言很精彩,我也一直在下面听,都不舍得打断他,确实融资是我们中小企业面临的严峻的问题,其实融资和我们现在目前的中国企业所面临的问题和经济问题是一样的,融资、发展也是一个很简单的供求关系,现在很多企业都需要到各种金融机构、各种市场去融资,当需求多了的时候,市场少了的时候,市场就要价,市场需要的时候,我们可以选择的就多了,我的发言主要是从这一点,中国的企业,尤其是民营企业,有一些什么样的选择。首先还是谈供求关系的问题,从我们中小民营企业,目前有哪些可以选择的,当然,刚才的演讲者给我们说了是银行,最后总结到是也可以到银行,也可以到证券,不行就发债。其实我们分析一下,到底有那些二指方式是目前可以用的,对于我们这些民营企业是可行的,银行是为前面的讲者否定了的,股市是从2000年来民营企业一直很热的话题,从股市上分析的话,我们的企业有哪个市场可以加入,哪个是可行的?当然,我是做上市的,最可行的就是我们的主板市场,上海的市场最好,融资量大、交易量又大,而且是地方性的市场,是适合于中国企业融资的一个最好的市场,但是很抱歉,这个市场目前没有办法接受我们现在中国的民营企业,可以上市的纯民营企业屈指可数,而且目前这个市场在各大券商手里排队的,也已经不多了,中国在99年底的时候有设想设立一个创业板,那时候我们认为是不可行的,直到今天,创业板还是没有任何的信息,可能这一届的政府差不多能推出来,但是本人的观点认为,中国没有必要再设立创业板了,既然香港是中国的一部分,有香港的创业板,干吗还做内地的创业板?最好的方法是香港的创业板和深圳的交易所合并以后,成立一个中国的创业板块,这是以后可行的事。既然中国没有创业板,所以中国的中小企业就没有办法在中国找到一个合适的市场。

  除了中国以外,最近还有一个中国的特区,就是香港,据不完全统计的数字,到香港上市的中国企业,最保守的一千家,有一千家在你面前排队了,我们现在想到的就是1001家,按照香港创业板的发展速度,我们每年算250家,很容幸你就排在了第4年的第一家,做第4年的上市融资的话,可能就缺最后一口氧气,死在3年底的时候,而且香港上市的时候成本偏高,要上香港市场的人多,就出现了供求关系的问题,要的多,卖得少,香港就会涨价了,现在在香港上市的话,最起码也要八百到一千万。

  再有分析,最近在2000年底的时候,有很多市场在中国都推出创业板块和亚洲板块,其中包括新加坡市场最活跃,新加坡市场一直不好,而且有局限性,毕竟是很小的一个岛国。再有是纳斯达克,纳斯达克市场很大,纳斯达克不承认自己是创业板板块,因为它的交易量已经超过了纽约,在上市公司有名的,我们可以知道的是微软这种企业,都在创业板,所以有十个这样的企业,就顶我们中国两个市场加起来的组合,中国的企业在这种市场上是不可以的,是做不到的,我们有一些公司到纳斯达克上市,但是实际上他们去的大部分是纳斯达克的多伦多,这是第三板块,是场外交易。我今天讲的主题是加拿大的创业板,我简单讲一下是什么样的创业板块,99年成立了加拿大创业板交易所,运营了以后,正是?最近我们在加拿大的使馆里举办了一个新闻发布会,主要是把中国成功的一些企业,江苏的化工企业拿到加拿大的创业板上市了,这解决了什么问题呢?一是解决了在市场找到了合适于中国企业的一个境外市场,第二是做到中国的上市企业,通过上市以后,当地的知名度和在业界的知名度增加了。第三是解决了企业融资的最大的问题,这是很有意思的事情,本来需要我们给它融一定的资金,但是当上市并购完成了以后,我们已经做国际歌这样的企业,我们第一步融资的资金已经到位了。现在的银行不是说没钱,现在的各大商业银行最头疼的是自己的钱太多了,因为我们存在银行的存款在银行的帐目里都是它的负债,现在的银行还在鼓励自己的员工吸收负债。作为银行的另外一面,为银行牟利的一面,银行的金融工具和金融产品匮乏,没有办法让它从这边融来的钱在银行运作当中消化,产生利润,所以银行的资金大量地积压,有的买国债,买基金,没有办法弥补他大量的存款带来的负债,所以银行会找很多的借口愿意把钱贷出去,不管是理智的还是感性的,只要他认为是安全的。

  现在一个很简单的道理,当我们把一个公司拿到海外上市,在交易之前,我们要做一个私募,开始的时候,我们认为私募有很大的问题,因为有一个海外的上市公司,这个企业本身在加拿大的股民对它不熟悉,没有办法再融资,这是我们很多企业想到海外融资的最大的头疼的问题,就是隔山打虎的问题,山那边的人不知道山这边的虎是几条腿的,所以这是一个很重要的问题。当我们把这个企业拿到加拿大以后,有一部分原有的股民愿意了解这个企业,大部分的企业是没有办法做私募的,我们做的是什么呢?把这个企业拿到加拿大上市,而私募是在中国做的,当私募的一部分资金进入到上市公司以后,上市公司所开户的银行,银行跟它达成协议,愿意三倍地以我们的融资额给它贷款,这也可以叫做过桥的资金,由于政府的参与,当地的银行愿意这样做,这样就解决了海外上市很多公司很头疼的地方。我们福建省有二百多家公司在海外上市,其中大部分在香港上市,都面临这样的问题,很多企业到香港上市以后,香港对中国的概念已经不像99年、2000年的时候这么感兴趣,所以根本没有办法在香港这个地方融到所需要的资金,我们的企业上市并不是目的,我们企业上市是为了自己的资产资本化的过程,资本化以后,证券拿出去以后,有人愿意买你一张纸,给你钱,香港太多的中国概念以后,包括红筹股、蓝筹股都跌,民营企业去了,加上以前的例子,民营企业有一些问题存在,所以香港也出现这样的问题。当然,我们中国政府前一段时间曾经试图推出CDR,QFII已经推出了,CDR也是为了解决中国的公司到海外上市以后没有办法融到资金,拿到海外上市的,证明这个企业的老板有前瞻性,想到了跨国经营,跨国经营确实能给企业带来很大的好处,因为在座的各位都知道,商业的理论里面,离得越远的地方利润高,离得越远的地方生意越好做,我们的企业家把自己的企业拿到海外上市,拿到加拿大上市,很简单,加拿大中国的概念稀缺,你的概念能够炒得很好,这种情况下,有一个问题,就是你怎么适应当地的土壤,现在的海外投资和风险投资,我记得2000年演讲的时候及前面坐了一排都是美国、加拿大世界各地的风险投资家,为什么现在组织会议的时候,这些投资商都没有来到中国?他们有一个要求,我投资可以,我要看到中国的投资商也投资。

  为什么改革开放初期的时候有很多的合资厂都用土地厂房子,外国人拿钱进来,现在为什么没有了?因为这种投资基本上是失败的。我记得过去有一个统计数字,在华的95%的外商是赔钱的,因为这种投资方式根本赚不到钱。在海外上市,第一步融资的时候,是在你周围融资,当然这个融资要掌握中国的政策,就是说中国有法人海外投资的限制,这个问题也是很重要的,我们必须要考虑到,不是说可以随便这样做的,当然,吸引投资有几部分,第一是私人投资的,有很多人是在海外有投资的,第二是华人投资,第三是金融机构投资者,在金融机构投资里面,我们特别设计了一个第几的发行,上市企业在上外发行的股票作为抵押,相当低的投资者发行,这也是一种方法。我们整合中国企业海外上市的同时,帮助中国企业设计一套完整的设计海外融资的方式。

  下面再讲讲这个企业要想做到这一步的话,你自己本身要完善的是什么地方。中国的民营企业,我是在99年进入中国,接触民营企业,本来的想法是很好的,马上就可以运作起来,我把眼光放在民营企业上,我跟中国工商联合作,在人民大会堂做推广的时候干劲很高,实际上不是那么容易的,大部分的民营企业是家族式的,很多民营企业就没有帐,那个不叫帐,你看他的帐本,根本就不叫帐本,跟西方的完全是两个不同的概念,在这个基础上,我们进入了以后,一点一点让这些企业规范化。其实很多企业的决策者很愿意做的,因为很多不知道自己的企业值多少钱,而且中国的评估的概念跟国际间的概念是不一样的,一个企业家不知道自己的企业值多少钱,这种情况很危险的,运作这个公司的时候,不是今天,明天后天也会有问题,当我们包装一个企业的时候,不光是把财务报表拿来弄干净,而是从整体策划上给他一个今天、明天、后天的计划。我记得当初最矛盾的一点是中国的企业总是爱说我跟县长、跟省长关系特别好,跟某某部的部长关系特别好,投资者是不认可的,就是这一点点意识上的差别,就造成了买马的人根本不敢买这个马。

  西方人买东西的时候,一定要分析你这个马为什么好,我要分析你的血液里面有多少血是好的,大部分的企业给他一个概念就是肯定没问题,这样问题就很大了,我们自己认为没问题的时候,恰恰是我们融资的时候最大的一个弱点,这三年的工作里面,有很多的企业,即便是到最后,他认为我们的企业上不了市,也非常感激,说你能给我们带来新的概念,能够让我的企业在今后有一个很好的发展方向。

  具体的上市和案例,我在这里是没有办法讲得很清楚,因为我要是讲的话,需要一个幻灯片,一点一点地说明,那样的话不能有的放矢地解决各位的问题,所以我希望留更多的时间给你们提出你们真正想知道的事情,我擅长的,中国的企业包装到加拿大上市,加拿大跟美国就是一个前院后院的问题,纳斯达克我也可以协助你上市,融到你所需要的资金,在这个基础上,如果在座的各位有什么问题的话,我希望能够更好地解决你们的问题,因为我是做实事的,不是讲概念的。

  主持人:从王先生的经验来讲,他是实战派的,是具体做事情的专业人士,大家如果有问题的话就提出来。





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