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中投信用担保有限公司董事长孙家骐发表演讲

http://finance.sina.com.cn 2003年03月23日 17:29 新浪财经

  2003年3月22日,为期三天的“中国资本市场开放与发展论坛”在北京国际会议中心隆重开幕。人大副委员长成思危先生、前外经贸部副部长龙永图先生等出席了本次会议。新浪财经为广大网友独家直播本次会议。

  以下为部分嘉宾发言实录:

  主持人:谢谢。我们下一个讲解是孙家骐先生。

  孙家骐:我讲这个题目就是能动运用信用担保卓有成效服务企业,或者换一个题目就是信用担保方兴未艾,资本运作任重道远。想讲这么三个问题。第一就是思考机遇与理念与思考,有这样几个概念我们需要思考,我想可能是机遇。第一讲机遇,我就是我刚才讲的这句话,信用担保方兴未艾,资本运作任重道远。另外我想一件事儿的功能就是为企业间接融资搭桥,这就是信用担保,为企业直接融资铺路,就是财务顾问。第三个,它会起一个什么样的作用,是寻觅商机、提供手段。第四就是它的运作,优势互补、资源共享、利益多元、风险分散、方式灵活。第五是销售信用,关键在人,经营的是风险,防范在本。第六是生命力,这些我都简单一说,后面为这两个题目讲。生命力是创造品牌、作出业绩。

  第二个议题,融资难—成长企业永恒的主题,就是因为我们面临这样一个问题,德勤会计师行的关德勤先生总结说企业面临三个市场,第一是产品及服务市场,第二是人力资源市场,第三是金融市场,金融市场是两个部分,一个是货币市场,一个是资本市场,一个是间接融资,一个是直接融资,当然,作为企业来说,产品有形的、无形的,产品及服务市场、人力资源市场,都是我们要研究的课题,我们要研究的就是金融市场,怎么样为你服好务。

  成长企业融资难,各位肯定会遇到这样的问题,就是融资难的问题,如果很容易,就不会来参加这样的会议,从三方面来说,现在确实很难。一是直接融资很难,我们境内分成两个阶段,2000年3月16日以前,当时叫审批制,审批制是根据公司法,实际审批制的核心是政府选择企业。在96年底以前叫额度管理,那时候中小企业还有比较多的机会。97年以后,是家数管理,总量控制,限报家数,那时候能够上市的就是大型企业,所以中国才会出42家的钢铁板块。2000年3月16日以后,进行了核准制,是根据证券法,市场来选择企业,2001年,真正核准制开始执行,一会儿我会讲这个案例,实际执行第一个就是北京的用友软件,是2001年3月6日开始的,结果股市持续20个月的长期低迷,就变成了通道制,券商选择企业,结果是趋向大型化,成长企业直接融资很难。

  那么成长企业间接融资如何呢?这里讲银行家与企业家的对话,确有其人在,北京的一个银行家对一个民营企业家讲,你可以打胜仗,也可以打败仗,只要胜仗比败仗多就行,我跟你不一样,我只能打胜仗,不能打败仗,因此我必须打有把握的能够取胜的大仗,因此就得少打仗。为什么呢?因为银行只有存款,没有贷款,无法生存,我们部分企业又不具备银行认可的抵押物、质押物。另外,银行普遍不只是银行,别的地方也是如此,普遍采取记过不记功的机制,因此,成长企业间接融资也很难。第三是风险投资退出机制,创业板何时出台?没有很好的退出机制,彭如川先生跟我最早见面是97年年底的时候,当时是98年3月,我们在渔阳饭店开会,那时候开始推香港的创业板,到现在,中国的创业板还没有出来,所以,三个角度来说,间接融资难,直接融资难,风险投资退出机制又没有,所以成长企业现在面临一个比较大的问题,其实融资很难。有人这么说,成也箫何,败也箫何,从机制上讲,成是抓大放小,从资金瓶颈上来说,败也在抓大放小,当然这个放应该加引号。

  第三个是市场需要信用担保,信用担保应运而生,这是一组数据,最新的统计资料表明,98年到2002年,城乡居民储蓄存款达到86911亿,GDP、固定资产投资规模、社会消费品零售总额,增幅的储蓄存款是62.73%,固定资产增幅52.08%、社会消费者零售总额的增幅,GDP的增幅31%,大家好好琢磨这个事,下面有一个分析报告,讲了这么一个结论性的意见,这个分析报告是这样讲的,当前国内信用担保市场供需极其不平衡,一方面信用担保市场需求巨大,另一方面,市场化信用体系不健全,大型担保企业严重不足,造成资金惜贷现象严重,或者由于筹资增成本过高而不得不放弃一些具有较强盈利的项目,从而造成了社会资源使用效率低下,如果能顺应市场需求,发起设立专业化的信用担保公司,不仅有利月整个经济的发展,而且也将带来丰厚的收益,这个说的是什么意思?我们的存款当中,有40%左右实际上是固化在那里的,一方面我们有资金的需求,另一方面又有那么多的存款,大家知道积极的财政政策,当年银行存款4.8万亿的时候,老百姓的钱还存在那里,没有办法转化为投资,由国家借一千亿,又配了一千亿,就变成了4.6万亿,第一年实行积极的财政政策,怎么样把这个钱用好了,另一方面,也确实有很多成长的企业也需要钱,有出现了信用担保。按照担保法来说,一共五组,叫做保证、抵押、质押、留置、定金,分类的话就分成人的担保,物的担保,就是抵押的不动产,质押是讲的有价证券,留置不但押在那里,还要把东西留下,钱的担保就是定金,信用担保是属于第一种,依托的是人才优势,全新理念和精算水平。

  91年的时候,当时我们北京一个团考察过东京的信用保证协会,日本的信用担保是始于1926年,当年我们就写成了第一份报告,由于我和现在的招商银行的常务副行长陈小宪一起考察的,我们回来以后又担任别的职务,我到财政局去做局长,当时不可能实现这个东西,后来两年,从证监会退下来,2000年股市又出于低迷的情况,怎么样利用金融市场,企业为金融市场服务的时候,除了考虑直接融资,还要考虑间接融资,要考虑到做这样公司的作用。信用担保公司是什么呢?信用担保公司销售的是信用,经营的是风险,信用我不太多讲理论问题,因为时间有限,信用包括行为信用和能力信用,行为信用是大家现在很多信用公司都在考察你的过去,还有一个很重要的,是能力信用,而信用担保公司关键是能力信用。另外,它面临的风险是什么呢?我把它分称原生性风险和派生性风险,原生性风险是公司成立的时候就有的风险,通常表现在结构风险,无论是国有的还是民营的,一股独大就是要有结构性的风险。还有是道德风险,你的这支运作团队,或者是由于出于私心,或者能力很差,都会引发道德风险,这种风险叫原生性的风险,原生性的风险是致命的。

  还有一种风险是派生性的风险,是运作过程当中的法律的、财务的、经营管理的、技术的、市场的风险,派生性风险应该说是可以防治的,比如说信用担保公司成立的时候,并不存在这样的风险,信用担保公司最重要的使命是防范和化解各类风险。

  我们中投信用担保公司是成立于2001年8月16日,注册完了并没有真正去做,我是12月6日去的,由19家股东组成,也就是大家都知道的,我曾经做过的北京最好的这些上市公司,你们可以数得出来的,注册资本金10亿,业务范围就是我刚才所讲的,实际简单地说,为企业间接融资搭桥,就是搭企业和银行的桥,为企业直接融资铺路。

  国家工商管理总局批的十家业务范围,第一就是信用担保,比如说发行可转债的担保,比如说保值基金的担保等等,我们还参加了纳税者联盟,纳税担保。第二是企业贷款担保,第三是高新技术企业、民营企业、中小企业投融资担保,第四,个人住房、消费信贷贷款担保,第五,涉外担保、联保和分保,前五项的担保项目,无论是企业的还是个人的,无论是生产的还是消费的,无论是境内还是境外的都可以做。第六是抵押物处置第七,资产受托管理,第八,企业重组、转让、收购、兼并、托管的策划、咨询,第九,实业项目的投资,第十,经济信息和企业资信咨询,也就是创造条件,为将来的资信评级做准备。建立这样的公司,除了创品牌之外,一个很重要的事情,你必须得带出一支队伍,我们按照”以人为本、能本管理”的要求,就是区别于物本管理,把人和物看成一样,后来提出来人本管理,就是最大限度发挥每个人的潜能,要求组建一支德才兼备、精简效能的专家型运作团队,在用人方面采取“四、三、二、一”的方略,一是四项管理,能本管理、理性担保、理性投资,规范管理,项目管理责任制,友情管理,勤俭管理。每个人都在为自己的信誉负责,尽管我们公司很大,我们的二线就是法律部、财务部,三线办公室,加起来只有5个人,法律部只有一个人,财务部就两个人,办公室包括前台小姐也就是两个人,过去我当财政局长是绝对做不到的。第三是二元机制,项目管理责任制、主官全程责任制,审保会、审投会。第四是一组配置,一个是环境分析,一个是价值分析,一个是成本分析,一个是风险分析。这就是前面讲的一些理念,下面主要给大家讲两个题目,大家也很关心的。

  一个是信用担保方兴未艾,其实就是怎么样为你的间接融资去搭桥。

  (一)是能动运用信用担保。

  我们有五个措施,第一就是筑巢引凤,实施股权多元化,我任证监会主席之前,前后接触了五十多家,也是北京当时做得比较火的时代。这些企业后来对我也有很大的支持,当我要实现这个想法的时候,有的出一千万、两千万、三千万、五千万,最后凑成十个亿,当然这十个亿要保证它的效益。组织一支精心股东团队,完善以现金流为基础的治理结构,这样就吸引了各家银行,这就是你的信誉。当然还有没有签协议的也在做,我们管它叫做筑巢引凤。

  第二是拾遗补缺,这里有一个“一口氧”的理念,也许在座的各位对这个感兴趣,这个事是这么提出来的,1965年的时候,公布王富洲、刘连意登珠穆朗玛峰,还有几十米的时候,出了一个英雄,刘连意,把自己的氧气瓶关了,把氧气留给那两位,当时需要氧气才能冲到冲顶,虽然他没有登顶,但是也是面临着死亡的考验,这件事情告诉你什么呢?你的企业有可能发展到就是缺一口氧就上不去了,所以这时候,我们去年就颁布了一些企业,提出一个拾遗补缺的概念,什么叫拾遗补缺呢?就是别人不愿意做的事你去做,还有就是别人不能做的事你去做,有一件事可能大家记忆犹新,就是爱立信借中国的钱还了,去到花旗银行贷款,为什么呢?因为人家的银行可以认可你的应收款,我们中国的银行现在还不认可,所以在计划机制向市场机制转化的过程,既提出机遇,又面临着挑战,这个挑战就在这里,正好现在是不完备的时候,如果谁看过渡江侦查记的话,就是八十八师、八十六师的防区,我们的小分队才能突击进去。比如你的企业做房地产,当时你要交土地出让金,恰恰你没有,你要贷款可以,要有土地证,要有房产证,这样我给你做一个过桥,把钱拿来,土地出让金交了,再把土地证押在那里。或者说你的企业盖这个楼大家都知道,前期都有一个超额利润,做到后期的时候就差一点,比如说三十层才做二十层就做不上去了,你又没有钱了,银行说你必须拿房产证,拿房产证就说明房屋售出了,也是缺一口氧就上不去了,要拿到房产证,你必须要完税,完税就必须交易,交易之后才能拿到房产证,这种情况怎么办呢?你可以把你的在建工程做一下评估,反过来做质押,我也不害怕,因为你这里面可能有五亿或者是几个亿的超额利润在里面,当年你取得这块地,总是还有一些值得你追求的东西,如果你都押给我了,将来这块很快就让你实现了,那么你很快会还,因为你总是在追求一个什么事,所以这样的话,实际这件事情由于我们现在的银行有一些抵押物、质押物不大认可,这时候才做拾遗补缺。再比如,彭如川讲的,因为很多企业到香港创业板上市,恰恰这时候,你需要上市,你的设备也可以,你的技术也可以,你的销路也可以,唯独你没有资金,因此你做不出一定的销售收入,也达不到一定的利润,这时候缺了一笔钱,这笔钱银行说了,要抵押可以,拿上市公司的股权可以做质押,等你上了市的时候,你又不缺钱了。所以这时候,有可能这一口氧你接不上去,你的企业就垮下来了。所以这时候你去把它衔接起来,这样的话我们管它叫拾遗补缺。

  第三个措施就是保驾护航,为什么要保驾护航?被我担保的企业,我一定要帮它,帮它就是帮自己,因为你帮了它以后,帮助它治本,所以我们说经营的是风险防范在本,把这个企业做大做强了,那么你的风险也不复存在了。比如说我们去年帮助的企业后来也帮它到纳斯达克上市了,它上市以后,它的企业做大做强了,当然我这也没有风险了,所以我推出了一个“三维优法”。

  第四个,以文会友,我们讲究的是理念创业、规范创业、服务创业、业绩创业。

  第五是涵养财源,外力来讲,就是政策优惠,形成风险补偿资金,内力是一般性积累,保费收入英语的积累,还有资本性积累。涵养,有足够的力量才能支持企业的发展。

  (二)从感性担保走向理性担保。什么叫感性担保?这个感性担保包括两种,一种叫感情担保,一种叫感觉担保。我想,感性担保一个非常大的特点,当然大家推论就推到感性贷款了,感性贷款也有类似的情况。它最大的特点是拍脑门拍出来的,可能主持人介绍过,我在政府的很多部门都呆过,所以我太知道这个事情是怎么发生的了。感情担保是不能采取的,因为叫做以保谋私,以权谋私都不行的,感觉担保确实是大量存在的,为什么企业感觉非常难呢?就是我们一级一级地都去找感觉,那么企业就等不急了,大家都跟着感觉走,即便是没有一点赤字的话,都跟着感觉走,企业一级一级找感觉,也可能今天情绪不好,没有找到感觉,就把你否定掉了,有些银行在审贷会多数票的话,5比4票还是4比5票对这个企业来说没有根本的区别。这时候我们提出了理性担保,理性担保是要算出来的,从这个角度来说,我前面讲到的信用担保强调的精算水平,道理就在这里。我们通过这一年创品牌,通过我们的人去进行精算,帮着银行排除了风险,所以现在很多银行愿意跟我们合作,什么道理呢?就是你们精算,帮着银行排除了风险,而且这个钱又由被担保的企业来出,大家何乐而不为呢?所以就非常愿意做这样的事,把它风险排除了,就是我刚才讲的道理,银行只有存款,没有贷款不行,而银行又是记过不记功的机制,如果出了风险还不得了,谁能帮助它把风险排除了,又把款贷出去,把利息收回来,本金保住,而这笔费用又是被担保企业出,这里面关键是,大家都不能有风险,其实是要提高精算水平,大家可以想象,银行有多少钱,大家又非常需要资金,需要资金的企业分三类,第一类企业就是确实发展前景非常好,要什么样的反担保物都有。还有一类企业,为数也不多,确实所有人看见都认为它不好,而且没有发展前景,我也不会去担保。现在要解决的是中间一块非常大的企业,有发展前景但是就是拿不到反担保物,也可能一错过这个机遇就发展不起来了。为什么大家搞能本管理呢,做任何一个决策,实际上两项分析,一项是利与弊的分析,一项是静与动的分析,全是利,没有决策,全是弊,也没有决策,就是利大弊小还是弊大利小,由于人们的角度不一样,看问题的结果不一样,一支股票有人看利大弊小,有人看弊大利小才能形成股市啊,都看弊大利小了,中国股市就没有人气了。

  再一个是静与动的分析,某一个时点,大家的观点是一致的,对它的趋势看法不一样,所以在这时候,谁掌握了第一手材料呢?不是多数人,也不是财务法律否决权,就是你的项目管理人最后拿出意见,所以我们实行一种新型的项目管理责任制。

  然后是方法创新,我举一个例子,订单核数法,这个企业叫赛博天地,是高新技术企业,掌握着很多新技术,大家知道,我们中国的高新企业很多都是新技术,不能保证他第一时间拿到资金,也许过了半年以后,它的新就不是真正的新了,这个企业没有任何的反担保物,拿的就是订单,拿的是湖南移动的订单,求我的又是上海的一位老的副市长,这时候盛情难却,又不能搞感情担保,就推出了理性担保,我给他推出一个公式来,我说你有技术优势,就应该有市场优势,第二你有市场优势,你就应该有订单,他说没错,是有订单,但是这里面是不是搞假订单呢?是要经过甄别,不会有的。有了订单,就应该有总的收入。第三,这个时候,我们已经把种子期的企业排除了,还要求它是盈利的企业,如果你是不盈利的企业,只有两个途径解决,一个是风险投资,一个是科技拨款,你是盈利的企业,我说的中间地带就有这样很好的企业,你的销售利润率是多少?经过测算,是22%,接着求利润,求目标成本,收入减去利润和税金,就是目标的成本。然后是目标的成本投入,无非是预收款和自有资金,然后是贷款,把贷款和订单联系起来了。但是事情做到这一步还不行,接着是研究它的运作周期,它的周期包括生产周期,保证销售周期,包括回款周期,这要承认约期付款。

  监督与管理,监督、贷款资金封闭运行,专项管理,把四项管理资料都要拿出来,这就出现了理性担保和感性担保一个质的变化,感性担保,不管哪一级都是拍脑门拍出来的,理性担保是算出来的,感性担保的时候,或者感性贷款的时候,都是企业在等银行或者等担保机构,而且要等你一级一级地找感觉,那么理性担保呢?就是担保机构在等企业,要企业拿出大本的资料来,第一是质量管理,TQC(全面质量管理),以优质的产品保证订单的落实。第二是成本管理,你得按照目标成本的各项要求严格执行。第三是资金管理,专款专用的原则,保证各项资金流程的畅通。大家知道,我们承认约期付款,你的钱是十五天收回来还是十六天收回来,是算好了的,假如拖期了,资金量就有问题了,提前了,资金就很宽裕。第四是利润管理,实现预定的利润目标,这样企业就会进入良性循环,把这些资料拿到以后,银行就放心了,尽管没有任何抵押物和质押物,银行也放心的。而我们的企业,恰恰是缺少这种管理,当然企业技术,很快就能搞出来,这样很快就得到贷款,得到贷款以后,很快又去抢订单,抢到大批订单,形成第二笔贷款,这样这个企业也就做起来了。

  这种方法只是告诉大家,我们在搞一个理性担保,适用于高新技术企业,当然方法不止这一种,我不可能专门讲这个。其中的“新”就是强调它的时效性,别人有的技术,中国还没有,你过了一段时间,都有了,这个企业也就没有什么时效性了这种方法剔除了“种子期”企业。此方法剔除了无盈利的企业。

  三、资本运作任重道远。

  (一)特征,四个特征,第一是特会性,偏爱先知先觉者,发现和挖掘市场资源,比如说我们的顺义区,就是先知先觉者,上了第一家上市公司,就是燕京啤酒,然后是顺心农业,很快就要有第三家上市公司,特会性区别于财政的普遍性,并不是18个区县大家都上,谁做得好,就看谁是先知先觉者,彭如川先生到北京来,找几个企业开会座谈,其中有的后来到香港创业板上市了,应该说当时能参加座谈的也算是先知先觉了。第二个是智能性,一把钥匙开一把锁,发现和挖掘人力资源。97年初,北京比上海落后五年,当时贾庆林同志提出了首都经济的概念,也点到了首都经济的若干个产业,现在回忆起来,当时他点到的都有了上市公司,当时他点到高新技术企业,从清华同方以及到用友软件,当时点到了改造传统产业,首钢、燕京啤酒等等,还点到了文化产业,现在我们上了歌华有线,而且2001年12月28日在上海挂牌的时候,讲到现代农业,后来出来了顺心农业,当时讲到城市建设和管理,出来首创,出来北京巴士,讲到旅游界,有京西旅游和首旅股份。

  在座的特别感兴趣的可能是王文京的例子,他确实有很多很好的经验,比如说用公司法的多少条,当时他用的公司法的99条,另外一个企业用的是公司法的第74条,也就是说,他组建股份公司的时候,采取的是变更设立的做法,二另外一个公司采取的是发起设立的做法,1999年的12月4日改制成为股份公司,用的是99条,99条讲的是什么呢?就是有限责任公司变更成为股份有限公司,折合的股份等于资产净额。另外一个企业今天也没有上市,比他早,是1999年的2月23日发起设立股份公司,把自己的公司再吸收一部分资金来,根据公司法152条,国有企业改制成为股份公司或者本法实施后新组建的股份公司,主要发起人是国有大中型企业的,业绩可以连续计算,这个企业不是,就要等到2002年,开业三年连续盈利,2002年的2月再来考虑上市问题,没想到2002年的2月股市不行了,这样的话,在当时的这一点上抓住了一些政策的资源。大家都知道,用友软件是五家责任公司,变更为股份有限公司。

  第三就是合规性,给大家举一个例子,2001年的3月,王文京主张创业板转主板,当时创业板不可能出来,就跟他讲到,你这个创业板转主办,当时创业板有三个特点,一个就是发起人股可以有退出机制,王文京组建这个公司以后,肯定不是为了退出,这个机制对你没用。第二是后面提出了几个观点,一个是供求变化,一个是公司转化,监管深化,我有一个股市与球市的对比。还有一个,有一个资产证券化的例子,在很多场合下都讲过了,我就不再重复。最后推出了三维五优法。占用了大家宝贵的时间,我们这个公司就是构建一个舞台,培养一批人才,组织一支团队,送出一片激情,寻觅一切机遇,开拓一方领域。寻觅一切机遇是什么概念呢?就是股市好的时候你直接融资,不好的时候间接融资,不好不坏,发行可转换债。





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