主持人：
谢谢。下面我们有几个问题请刘司长回答。
刘仪舜：
第一个问题是国有资产法什么时候出台？刚才我已经回答了，我们希望越快越好，我觉得再不出台损失很大，也不利于整个的推进，但是对私营单位的国有资产管理有哪些方面重要的规定，国资法规定了刚才所讲的三类资本同时规定，对资源性资产规定很具体，但是它主要规定了经营性资产，但是对其他两类资产规定有一套办法，比较原则的办法，它是跟现有的行政法规一起来管理。大家很关心国资法，关于国资法起草情况和最新的动作？刚才我已经解释了，国资法我自己感觉到早就完了，我们在86年向全国吸收意见，吸收了900多条意见，三分之二哪怕一个字我们都吸收，法律程序都经过了，现在报告并没有什么范例障碍，是公众问题，只要抓紧国资法出台不会有什么障碍。
目前国内企业税负负担明显过于国外企业，例如国有企业所得税法规定税前等广告赤字收费标准，外商投资企业所得税和项目实施从立法上是否有必要实行统一？
我觉得这是对企业实行国民待遇一个重要方面之一，这不在国资法里面，现在国税局局长到财政部部长，可能屁股挪了一个位置有利于解决这个问题。国资法立法原则有一项，就是财政收益的规定，就是刚刚我讲国资法里面特殊企业法人在控股公司，不再上缴国库，直接向外投资，这是一个新的规定，财政部和国务院协调很长时间，但是最后李部长的时候，我们都协调一致了，因为一个比较明显的例子，就是深圳，深圳当时投资顾问公司的时候就规定每年上缴4个亿税收不交给财政，财政意见很大，但是实行这样意见以后，4个亿不交，资本流动就很快，以后从67亿现在发展到1500多亿，在市场经济里面几乎没有国有资本发展到这么大的数字，每年所上缴的税收大幅度的增长，所以国有资本的收益不要拿到上面去，而且有利于控股公司的投入，最后使税收大大增长。这跟预算法有关系，预算法规定国有企业的利润应当上缴一部分，国资法就规定衔接哪些上缴，哪些不上缴。对经营性的邮政银行利润就要上缴，但是上缴国库以后这部分也不能吃饭，也不能做为一般的问题。
关于国有股减持和国有股出资问题，特别是上市公司对出资问题，国资委发挥什么样的作用，地方出资权有多大？
这个问题魏杰同志已经讲了，这个问题好办，因为上市公司的国有股权也是国有股对外投资的权力，出资以后就到市场上去了，根据经营战略该退就退，不该退就不退，不应该由政府一刀切。
上市公司是母公司，母公司持有绝对控股的法人股，这样的母子构架是中国特色的，与国际惯例是不接轨的，这种构架怎么样改革？
我认为这个构架是一样的，我刚才讲的是市场规则，我这次跟人大去年年底在法国开会，我们国资法不仅仅是吸收国内的经验，国外的经验我们也非常重视，在国际上考察的地方是相当多，而且法国政府，法国议会非常重视，我从93年去，95年我们就跟议会共同组织了一个高层次的研讨会，一年开一次，我们去年年底开第八次，今年开第九次，每年都作为重大问题来讨论，关于调整机构这是重大问题。今年我们在法国开会的时候，法国航空公司给我们介绍经验，它是国有控股，大股东，13个股东里面，6个股东是政府官员，但是所有的股东在公司里面不拿钱，也不拿补贴，他们有三个股东是拿工资，一个是雇员，一个专家，一个是社会聘的。因为有六个股东可以举手，但是一个没有任何关系的专家作为董事长，他的意见受到了大家的尊重，这13个股东运营的很好，我想这也是国际上讲的CEO，所以我想我们目前国有法人股太多，大公司控制，刚才魏杰同志也讲了，就是我们一股独大，不应该来随意把上市公司变成自己的子公司，这些都是对的，而且我相信法人制度健全以后，按照公司法，按照市场规则去做，加上我们国有股逐步的调整结构，这些问题会迎刃而解。
政企分开，政资分开是国有资产体制改革非常重要，但是现在深圳和上海仍然没有解决这个问题，如何在新的形势下发展解决？
这个问题，我觉得刚才讲一句话不知道注意没有，就是现在总结经验的时候，要分辨一下是老体制产生的问题还是新体制产生的问题，深圳的模式，上海的模式，还有武汉的模式都有它的不同特点，但是有一个共同特点，就是政资没有完全分开，我不知道同意不同意我这个看法，企业工委管人，人事局管人，甚至综合部门也有干预的权力，国资委的权力不完善，它不能做到真正的国有资产所有人的代表，它受了很多的牵制。最后成立了国资委，运营很好，换了一个领导矛盾就来了，两个副省长就拍桌子，什么事情都你国资委管了，我干吗，另一个省长就说对呀，我们管什么？你过来干吗？国资委说是管理所有者代表的职能，我们管理所有者职能，尽管成立国资委，但是事情没有解决，必然存在着很多矛盾，所以这方面法并没有出台，国资委的统一并不等于成立就做了，组织部还有一个干预，我认为如果地方国资委真正是三权合一的就好办了，很多问题都解决了，但是新的体制有没有问题，我认为还是不完善的，还要在发展中间来解决。比如说一个中心城市的市长他最大，市委书记可能比他还大，那么国资委他的控股公司钱不再上缴国库，但是财政都做了，我市委书记要想搞项目，最方便拿钱就是国资委，说你的钱给我干公益项目，你敢不干吗，不干撤你的职。那么财政税收的改革会对地方官员变成一个小金库，这不是新问题吗？产生没有产生，我想大有人在，可以举很多的例子，所以法律要健全，我主张将来在实施条例要有很多的原则，比如说地方政府要把国有控股公司的钱拿来用于其他的地方，特别是公益上面，可以，通过同届人大审批，那就制约了，就不能让你政府个别人随便指挥，我想这是公司法出台以后一系列实施细则来解决的问题，所以同志们关心这个问题是对的。
国防军工资产属于哪一类资产？授权管理是否是统一管理？
这个问题在我们起草公司法的时候，都来参与了，我们也共同研究了很多的问题，如果是经营性资产，完全适合于国资法，所以他们也参与了这个环节，但是现在军队政策军队是不能够再搞经营性资产，但是经营性资产在军队里面还有很多，如果还有很多，仍然是国有资产，那么国有资产法经营涵盖不应该有问题，只不过将来成立国有资产管理委员会怎么设定，是作为特定经营部门还是一般的机构还没有议论这个事情。
主持人：
由于时间的关系，我们讨论就到此为止，我们以热烈的掌声感谢刘司长的演讲。接下来我们休息五分钟。
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