张曙光：最重要的是公开化

　　一开始，有一套粗的规则也好，只要职业化的人大代表的活动和言论能够公开，包括他们在每年人大代表会议上的发言，能够全部公开见报，我看就有戏。

　　与现在的情况相比，人大代表职业化的一个好处是能够保证代表的素质，优化代表的结构。第二个好处是有利于逐步明确他所代表的利益群体，任何人都有自己的利益，议员选出来，应该代表他背后的利益群体。第三个好处是有利于提高代表的独立性，我说的独立性 不是独立于利益群体，而是独立于政府。职业化的另一个重要好处是促进社会分工的发展。现代社会的发展，分工越来越细，政治活动需要有专业人士去搞，一般的人做不了，政治这碗饭也只有政治家去吃，其他人不能吃；当议员不是任何人都可以当的。

　　我对人大代表职业化这件事情的看法：一是好事，二是别想得太好。刚才几个人也讲了，现在，咱们的基本政治框架和制度结构没有变，短期内又不可能根本改变，我们又不能坐等。在基本框架不变的情况下，在边际上小打小闹，搞出来的一些东西，也许就是所谓渐进式改革的中国特色。在中国这样的事情很多，也许现在你没有办法，不得不这样去做。比如说农村基层选举，也是在总体框架没有变和一下子变不了的情况下搞出来的。搞起来了以后有没有作用呢？有作用。凡是基层选举搞得好的地方，都是为了要保护自己利益，争取自己的利益，为什么城市居委会搞不起来，主要是没有多少直接利益需要保护。这个事情搞起来以后，在农村普及了一些民主的理念和实行民主的基本知识，什么海推直选，什么秘密投票间、什么差额选举，什么竞选演说，而且确实有的地方搞得很好，人们的民主和参与意识明显提高，也懂得和掌握了实行民主的一套办法。可以说，这是一个民主的演习，一个学习民主的实践。与基层民主选举一样，人大代表职业化也是如此，所以，我觉得搞起来以后会有些作用。但是，这个作用不会太大。

　　既然要搞人大代表的职业化，就要先制定出一个制度和办法，立一套规则。其中，包括有多少名额？就是逐年增加，也要有一个如何增法，比如说今年20个，明年40个。什么人可以做职业人大代表？即人大代表的资质条件有哪些。还有，职业人大代表如何产生？不能指定，必须选举，怎么选举？在什么范围内选举？如何竞选？等等。如果没有一套可行的制度规则和操作办法，那就只能走走过场。没有这套规矩，就始终摆脱不了上边指定，只能产生对现行官僚体制的依赖，而不能改善现行的制度。在这套规则中，不仅要有产生的办法，还要有罢免的办法，即在怎么样的情况下就应该罢免，怎么罢免？还有，既然职业化是吃饭来源，就应该对他们的工资报酬、工作和活动条件、以及前面提出的豁免事项有个规定。总之，这些事情应该向全国公示，即使粗一点，也比没有好，今年没有，明年一定要有。在这些规则和办法中，有一条很重要，就是公开化。在大的框架不变的情况之下，如果没有公开化，许多事情可能设计得很好，但是结果往往和我们的愿望相反，走到另外一个方面去了。所以，在人大代表职业化的问题上，有一件事情必须解决，就是如何把这些职业化的人大代表的活动和言论能够公开，包括他们在每年人大代表会议上的发言，能够全部公开见报。我觉得，现在公开化比什么都重要，公开化比什么都能解决问题。如果能做到公开化这一条，我看就有戏。这个事不难做，只要划清和坚持一个界限就可以了。就是说，各种意见都可以发表，可以辩论，但决策者不为所动，做什么决策与此无关，你愿意说什么就说什么，我可以听，也可以不听，可以采纳，也可以不采纳。也就是说，你有讲话的自由，我有决策的自由，我做决策只按我同意的意见去干，但是我为自己这么做负责任。事实上，只要能够规定和做到这一条，我看人大代表职业化就有戏。这样，这个制度和办法就能推进，就能有效。如果不能公开化，我看没戏。