主题“产业基金”：对话实录四——自由讨论

　　新浪财经讯 2003年2月28日，由《财经界》杂志社举办的“博士咖啡沙龙”在北京马克西姆餐厅举行。本期主题为“产业基金”。博士咖啡研究团队中的巴曙松、高辉清和赵晓博士到场，对话当前中国产业基金发展的是是非非。新浪财经独家全文报道，以下是本次对话实录：

　　主持人：刚才几位博士提出了很多不一样的意见，我们首先把提问的权利留给听众。 今天来的听众都是合资公司和咨询公司的老总，因为是开放式的沙龙活动，欢迎大家进行自由的讨论和提问。

　　高辉清：那你回答我的问题吧，你对我提出了很尖锐的批评，我倒过来要对你提出很尖锐的指责。首先我觉得，我学到了一个新的知识，魔鬼是最美丽的天使变过来的，这个很有意思，这个比喻也很好，但是你下面实际的引证我很不认同。第一个，你说产业基金跟国债投资基金是两类不同的基金，也就是凯撒和上帝，我承认这点是对的，但是不承认两类不同的基金不能做同样的事情，只不过他们做的方式不一样而已。比如说现在的国债投资，是不追求回报的，可是用产业投资基金去做，就能得到回报，就有那个机制给他回报，很多的例子都能说明这一点，所以我觉得你是不对的。

　　赵晓：产业基金跟西方的标准有什么区别？

　　高辉清：产业基金起源于十九世纪末，一些世人和银行家将富余的资金投资于石油和钢铁行业，第二次世界大战后，美国于1946年成立了第一家民间募集的创业投资基金。

　　赵晓：那是创业投资基金，现在在美国谈产业基金，那是政策性的，完全可以不讲回报的。为什么现在国外都没有这些东西？

　　高辉清：不仅是美国有，日本也有，而且发展得非常快，只不过你的概念和我们的概念不一样。

　　赵晓：你刚才提的是创业式基金，美国政府八十年代搞了一次，而且失败了。

　　高辉清：产业基金有三种，第一个是创业基金，第二是基础能源方面的，创业基金就是产业基金中的一种。

　　赵晓：美国五十年代就有了第一个创业基金，我曾经非常着迷这个，那时候是因为苏联第一个发射了人造卫星，这对美国的刺激太大了，美国就觉得有必要把科技搞好，就搞了这么一个基金来支持中小企业创业投资，来发展技术，但是实际上搞得很不成功，我们知道，国有企业连普通的经营都搞不了，哪能搞资本运营，所以到八十年代，私人的创业就起来了，纳斯达克兴旺了，然后才有创业投资的风险，美国政府的创业投资基金基本上是失败的。