谢平点评吴敬琏演讲

　　2月25日上午，由北大中国经济研究中心、中国人大财政金融学院和梁晶工作室联合主办的“中国金融：走向理性繁荣--建立开放条件下的金融新秩序”主题会议在友谊宾馆举行，美国耶鲁大学经济学教授罗伯特.希勒与中国著名经济学家吴敬琏激情对话，畅谈新世纪、新金融。新浪财经独家现场直播，以下为直播实录：

　　陈雨露：

　　十分感谢吴老师高屋建瓴又充满感情的演讲。谢平同志大家都知道，他是人民银行研究局局长，但是他说他的评论不代表人民银行的意见，我们就称他谢平教授吧，下面欢迎谢教授点评。

　　谢平：我是1988年在人大毕业的博士生，现在是中央银行研究所的研究人员，所以我给吴老师发言做三点评论。一、关于国有商业银行风险问题，就是不良贷款。我认为不良资产的情况还是控制得住，目前来讲还是有所好转，尽管大家对数字有怀疑。一是冲销呆坏账的比例增加了，现在国有商业银行冲销呆账的数字大幅度增加，而且可以用他们所有的收入、利润来冲销不良资产。二是我国这两年贷款增长幅度比较大，去年增长18000亿，没有一个国家像中国贷款这么多，而且存贷款利差比较大，三个百分点多的利差。贷款多，分母大，不良贷款比例会下降，另一方面利差大，也用于冲销不良资产，不良资产比例也下降。还有银行的营业税下降。你们都可以查人民银行的网站，不良贷款、资产管理公司收回资产比例的数字比较权威，我们所有的数字都在人民银行网站公布。国有商业银行内部管理在加强，情况在好转，比如说几家商业银行信息集中处理，各家行年报透明度提高，现在还请了国外的会计事务所做审计，你们看这四家银行的网站，也可以随便下载他们经过外国会计事务所审计的年报，而且年报里面科目的设计和信息披露的程度，也在逐步的向巴塞尔委员会提出的要求靠拢。而且他们内部信息的处理、扁平化的管理，审贷分离，这两年实事求是的说还是有进展的。

　　银行监管在加强。无论是监管体制、法规建设、监管手段、监管人员素质的提高、监管理念的改变，现在中国银行监管总的原则，基本上说是按照巴塞尔委员会的要求逐步达到，这个东西不需要具有什么发明创造，因为巴塞尔委员会给出很详细的规定，我们照样做就行，就怕做不到。中国银行业风险的问题，可以说基本还控制住。这是我的第一点评论。二、关于股市的非理性。我个人认为吴老师多年来对中国股市的论述已经非常精辟了，我补充一点，中国股市非理性另外一个原因，它是建立在公有制基础上的股票市场，现代金融理论一直假设是在私有制基础上，才可能做到市场的有效性。全世界也只有一个中国的股票市场是在公有制的基础上建立的股票市场，所以它的很多非理性也来自这里。这个非理性和希勒教授的非理性不同，其中有两条原因：上市公司预算软约束，还有部分投资者的预算软约束，所以股票价格就非理性。就像公款吃饭买单，因为没有预算约束，价格高。科尔耐和罗兰最近综述他们20年的预算软约束理论，中文版在『比较』上刊登了。预算软约束理论是转型经济学的基本理论，可以解释转型经济中很多的问题。同样预算软约束理论可以解释中国转型过程中的股票市场的理论，并且可以和现代金融理论进行结合，来解释中国股票市场某些非理性行为，我觉得这里面的理论方法是可以突破的，而且中国股票市场的实践，也可以使我们的金融学的教科书加一章，专门加一章股票市场建立在公有制的非理性股票市场，也许过一百年以后这一章是很值钱的。三、希勒教授和吴老师说的社会保障、社会问题很多方面怎么样运用金融工具来解决，来进行风险管理。把人类金融理论的许多理念，扩大到社会、政治学方面，这个东西我觉得希勒教授的《金融新秩序》书，还有吴老师刚才提出来社会保障问题，是有某种共同之处。也就是说，我们要从更广泛的领域里理解金融产品在人类风险管理中的作用。我举个简单的例子，我们前段时间研究老工人贡献期权的定价：我们前几年有政策，国有股上市IP0要拿出10%交社保基金，这个政策假设，其他国有企业老工人过去若干年中的市场贡献价格折算成IPO的比例为10%。我们原先也研究，中人老人在非市场经济情况下，他做的那些劳动，当时给了承诺，现在转到市场经济，经济制度变了，在转型过程中，过去的劳动怎么定价，现在又给多少价格补贴，可否利用金融工程的办法设计类似期权的产品，使老人在这个期权受益中提一定比例。大家想象这个东西，可能觉得不可理解，只要这个人还活着，过去的贡献是可以折算成现值价格的，但又不能给这么多现金补贴，所以就给期权，有风险，用金融工程学是可以设计出来的。很多人都想分享改革开放的成果，那么改革开放的成果有多少比重是你过去五十年的贡献所积累的，这就需要金融产品来解决，这就需要我们引用希勒教授新书里面的一些方法。

　　比如说保险，希勒教授举了很多的保险，我举一个简单的例子：“反腐败保险”，最高人民检察院院长报告里面已经公布国家公务人员腐败案例的比重，这个比重通过精算可以折算成一个赔付率，每一个公务人员，从你工资收入的一部分交保险费用，如果你公务人员一生当中没有腐败行为，你退休的时候给你一个倍数，如果你发生腐败行为，保费不仅没有，可能还牵扯到你的家庭财产，你的子女。那么这种保险，比如说反腐败保险这种东西，跟希勒教授生计保险就有雷同之处，这样金融产品跟现有反腐败政策就可以衔接，公务员就要考虑腐败行为的风险和收益。比如说我们最近做的一个课题，在金融纪检委协助下分析几百个案例，再用国际透明组织、世界银行和其他研究所的方法，估算出中国金融腐败指数，进而估算出金融腐败溢价，就是你贷款，上市、证券交易、金融机构设立等，把腐败溢价算在里面，增加费用。还做出来中国金融腐败指数和不良贷款有关系，化解不良贷款的其中一个措施，也可以和反腐败措施联系起来。金融腐败指数的出现，金融腐败溢价的出现，对中国所有金融交易行为，已经隐含着还要另外付一块费用，这个比例已经估算出来，这对我国金融市场发展就有意义。总之，我们要理解希勒教授这六个思想的意思，就是人类行为、政治行为、跨国行为、超大经济体的市场，个人一生不确定性，转型经济过程中出现的问题，老一代--青年一代风险的转移，是可以通过一系列金融合约做出适当的安排，而且这些金融合约在一个现货市场上是可交易的。我的评论完了。