21世纪经济报道主编刘洲伟作客新浪聊天(实录一)

　　

21世纪经济报道主编刘洲伟

21世纪经济报道主编刘洲伟作客新浪聊天视频实录

　　作为新媒体、新经济的代表，新浪网特制作《总编在线》版块，希望通过与各大主流媒体总编辑与网友、读者的近距离交流，为记录中国媒体的发展轨迹作出力所能及的贡献。

　　在这个特别系列访谈中，我们邀请的总编，将通过作客新浪嘉宾聊天室的方式，与我 们的受众共同探讨传媒业的发展、问题，以及最新的标志性事件与现象。

　　2003年1月14日晚19半，第十一期《总编在线》，我们邀请了《21世纪经济报道》主编刘洲伟作客新浪嘉宾聊天室，以下为本次嘉宾聊天的实录全文：

　　新浪主持人：各位网友大家好，欢迎大家来到总编在线嘉宾聊天室的现场。今天我们邀请到的嘉宾是《21世纪经济报道》的主编刘洲伟先生。刘洲伟您好，坐在我身边的就是刘洲伟先生，今天来参加聊天的有很多网友，先介绍一下21世纪经济报道开始的创办背景吧。
　　刘洲伟：大家好，大家晚上好。经常看《21世纪经济报道》会知道是一份什么样的报纸，我们称之为商业报纸。商业报纸的概念在中国有很多不同的理解，实际上是财经版。从今年开始一周二期，以后会变成日报。这是一个坚定的目标。什么时候改要看市场的情况。

　　网友问：我们办报的主旨是新闻创造价值，您是如何创造价值的。
　　刘洲伟：新闻创造价值是广告语或者是口号，我们通过高品质的新闻带给我们的目标读者价值，这种价值是他们通过直接或间接阅读报纸获得价值感。我希望这种价值是长远、深远的影响。有一次我们报道一个上市公司的情况，南京的一位读者，打电话过来说“口号”非常好。我们问她为什么觉得好，她说看了报纸中有关上市公司的报道后，买了股票，连着三天涨停，她认为《21世纪经济报道》给她带来了价值。我们认为地价值感并不是这种感觉。我们的目的是目标读者长期阅读我们的《21世纪经济报道》，为他们提供有效地信息，提供好的行业信息和好的评论作为一种参考而获得价值。

　　网友问：《21世纪经济报道》的网站上有一句话是作商业报纸的领导者，在现在的情况下可以做到吗？
　　刘洲伟：中国传统的美讲究的是谦虚，但实际上我们在两年时间内，把《21世纪经济报道》作为商业报纸的领跑者变为领导者，完成了这种转变。在全球有很多同行比如说《华尔街日报》、《时代》他们在市场运作和规模，我们与他们有不是一天的差距，但我们将他们作为目标，不断地接近。希望中国的也是世界的，能够一直在全国处于领先地位。

　　网友问：《21世纪经济报道》的地位是国际化地商业报纸，您认为什么样的报纸称得上是国际化的商业报纸。
　　刘洲伟：商业报纸基本上是财经类的。有固定的读者，简单地说是我们的目标是做成中国的《华尔街日报》，这是我们坚持的目标。《华尔街日报》的主编对我们说，他们的核心读者群对报纸的核心兴趣是商业活动，我们通过调查公司得知，其读者群包括企业家、专业人士。他们对商业报纸有常规的兴趣。故我们希望我们的报纸也瞄准这些读者，我们报纸的定位的读者群是企业主、投资商、政府管理人员、企业经理人、商务人士、专业人士、研究机构人士等。如果做到国际化，我们还达不到，只能说是本土化，随着中国经济总量的不断增长，我希望在有生之年能够达到与《华尔街日报》相当规模的标准。

　　网友问：《21世纪经济报道》在香港可以买到，是否意味着已迈向国际化。
　　刘洲伟：香港是一个国际化的城市，国际化程度很高，在那里有很多的商业活动。可以这么说，这是第一步，现在很多的国际机构都在香港设立。他们是通过香港向内地辐射。在内地我们的报纸有很多大的投资银行、投资集团都会看。比如说李嘉诚的长子，因为有一次我们报道了他们企业的新闻，他当天就看到了，后来他打电话给内地企业的负责人。结果他还不知道，所以在香港设立机构，能和香港的国际化机构直接认识，是走向国际化的第一步，现在我们也在香港设立了常规机构，这样可以与资本相结合，与国际市场相结合。现在我们有专门的记者去香港，而且素质很高，比如说英语，这样采访体现了国际化的一面。

　　网友问：在香港可以直接买到《21世纪经济报道》，以后是否选择在其他地方发展。
　　刘洲伟：我们考虑在美国的纽约、华盛顿等地区发展。这要看报纸发展的情况而定。现在在美国没有一份很有影响的华语报纸，没有现实市场。这是我们宏远的目标和梦想。

　　网友问：现在《21世纪经济报道》还没有达到在国外卖报纸实力，但是在国内很多读者认为是有实力的一份报纸。原来是一周一次的周报，现在是一周的星期二发行。您认为这有什么区别吗？
　　刘洲伟：我们认为从周一到周二刊，这是我们发展过程中预设的一个转折点，因为我们的远景和中长期目标是做成一份日报。要实现这种目标的过程中，要有一些路径的选择。现在还保持周报的格局。以前做过周四、周五的报纸，但还是变成了周报。我们现在的选择是这样的，先从周一变成周二。因为是基于对中国现实广告市场的判断。我们在全国发行量很大，如果一下变成日报或周五报纸，我们还不能确定是否能吸引很多的广告客户以支撑我们的运作。因为我们是企业要有广告的收入来支持、来发展，为社会创造价值。我们也借鉴了其他同行在转变过程中、正面及负面的经验。有的做周二报成功了，也有失败的。我们见解了经验教训，故现在我们定位是在周二，是连续性的是一份报纸。

　　网友问：改版前与改版后有什么不同？
　　刘洲伟：最大的不同是周期缩短了一半，我们就会把很多好的、有用的消息提前提供给读者。从需求量到供应量上看，其实有很多文章我们的记者在前半个星期就写完了，但因为是周六出版，所以有较大的效率损失。现在最大的变化是周三你就可以在报刊摊上买到新鲜出炉的《21世纪经济报道》。

　　网友问：《21世纪经济报道》报道的内容而言，内容有一些是追求新闻噱头，略先浮躁，相关有一些经济观察文章写的更好。您认为《21世纪经济报道》是否会应该短小精悍。
　　刘洲伟：对文章的长短并不是很重要，关键是内容是否有较多的有效信息，值得读者去看，是否有价值感。我们的报纸在形式上有不同的表现形式，比如说标题很长很醒目。这在以前的行业里是没有的，和多同行都觉得很奇怪。我们认为标题不只是标题，而是广告语，要卖的就是下面的文章。我们认为这是面对面地营销，我们做标题花了很多力气。我最近看了一些国外主编的评论，因为好多财经报纸放在一起，我们就需要用标题来突出自己。并且我们的受众机会成本特别高，时间价值很宝贵，他们没有时间去细看。在长标题里会把文章的的基本元素放在里面，依据我们特有的风格表现形式做出来。我们的读者中有些是有海外工作经验的，他们如没有时间仔细看报纸，一看长标题就大概知道内容了。我们的这种做法就很好的满足了他们的需求。好多国外的读者是抛弃性读者，很可能不看里面具体的内容。我们充分考虑到了这种细分读者的需求，当时我们做的时候，别人都认为很怪，反而起到了一种差异化的效果，读者都知道我们的标题和别人的不一样。但实际上现在大家均认可了，也都是这么做了。

　　网友问：您是否朝着职业的经理人道路发展。
　　刘洲伟：做职业经理人不敢谈，只有当市场形成时，才会出现职业经理人。现在的市场还处在初级阶段，所以不敢妄谈职业经理人。新闻也是一种产品，其实和别的产品在商业规律上没有太大的差别，都有价值在里面。比如说我做的这些内容是面对我们的客户、读者。首先再写文章时，要考虑写的文章是给谁看的。要有逻辑，因为我们的报纸是商业报纸，逻辑要通，首先要有一个清晰的商业逻辑和脉络。然后是一些基本的品质，要实事求是、观点要客观，我们要站在比较公正的角度上，这个我们叫做零度情感，我们要求记者在采访事情时，要更多的来源证实这件事，当一件事情没能确切的证实前，我们希望有更多的平衡因素在里面以体现报纸的公信力。我们将报纸的每一则新闻作为一个产品，但是每个记者的经验、观察的角度都不同，他有自己的个性，故内容也是具有不同风格的。国外也是这样做的，他们实行明星制或是主笔制，文章出来以后署上这些不同作者的名字，大家都觉得比较可信，也很畅销。

　　网友问：独立编辑的方针，在经济交易的过程中是处于相对弱势的地位。因为编辑是产品产生的源头。现在我们强调的是利润、发行量。作为一个文字工作者要和广告商协调吗？
　　刘洲伟：这个问题也是我们在工作中经常谈到的。报纸既是一个新闻提供者同时有兼有企业的角色。我们坚持的原则是强势独立编辑的思想，这是我们非常强调的。有时认为是矛盾的，但其实是不矛盾的。《纽约时报》的发行人说，我们会提供非常好的报道，不偏不倚，很客观、公正。但是大家也可以看到，《纽约时报》一年也会有上十亿美元的收入。大家都知道，一份报纸做得好了，有公信力了，企业才会去买他们的广告。我们坚持这种做法，一方面是上面说的普遍的原因，另一方面我自己觉得还有原因：我们赚钱是干什么的，我们要反映客观事实，要提供非常好的报道和服务给读者，我们赚钱的目的还是提供服务，赚钱并不是目的，而是手段。《纽约时报》的主编说他的企业哲学是：在自己生存下去的同时和企业获得比同行低的利润率之间寻找一个平衡点，这并不是一个简单的说辞。

　　网友问：在南方报业集团里面作了一下比较，《21世纪经济报道》不如《南方周末》，因为这是《21世纪经济报道》的特点决定的，但是内容面比较狭窄及内容反映的事实不充分。而且写的生活内容是迎合小市民的狭隘思想，您如何看待这个问题。
　　刘洲伟：其实我们的创作团队大多在《南方周末》做过，我自己就在南方周末做了七年，很了解《南方周末》。两个报纸侧重和社会分工不同，故不能同日而语，报道领域和风格以及题材的不同。但在新闻品质方面，我们希望将《21世纪经济报道》做成一个非常好的报纸。这是财经报纸性质决定的，我们的记者面对的是上市公司及企业集团。我们希望我们的记者、编辑在处理问题时非常的严谨、审慎。我们的记者经常说，有时在谈问题时大家好比都是在法院门口站着的，一般他们都有这种意识。说明他们对待问题非常的严谨。刚才说到的生活版，说起来都是一些比较轻松、写意的东西，所以在这里就仁者见仁、智者见智了。

　　网友问：《21世纪经济报道》与《经济观察报》有很多的相似之处您如何认为？
　　刘洲伟：从报纸表面上很容易辨别，一份是橙色的，与我们不同。版式上其实差异也是蛮大的，《经济观察报》比我们创办晚三、四个月，所以他们也追求一些差异以求市场上的辨别。至于相似之处因为大家发展的方向相同，这个也是大家一直在说的，至于差异处读者是最有发言权的。就我自己而言，作为一个产品的提供者，我们希望有更多硬性的内容，能够提供大量地原创报道、突发性地报道，来满足读者的需求。我们作过一些调查发现读者对企业的内幕报道及事件的深度分析、对焦点人物的访谈，他们很感兴趣，在需求序列中处于前列。而且我们借鉴了西方媒体(例如《财富》)的经验，希望能在冷冰冰的商业运作中体现一些人性化、戏剧化的东西。这些经验对我们是非常有帮助的。我们希望报道在真实的基础上和前提下，体现一些人的东西在里面。因为商业活动作为一种社会微观活动，是人的头脑在起作用，是脑力的展现。这是我们是不断地追求的。
　　至于《经济观察报》，他们也有他们自己的风格，有些比较边缘的题材，这也是他们的思路和想法。

　　网友问：作为报务人，您认为谁是非常专业的报刊。经济类报纸的人才流动很快，有很多《21世纪经济报道》的记者、编辑经常跑道《经济观察报》去混，呆不到一年又走了。您如何看待人才的流动。
　　刘洲伟：我认为这是市场竞争的结果，尽管开放度现在还不够。但有竞争会影响要素分配，每种要素都要追求自己的价值，市场经济的结果就是要素在市场上用脚投票，这是一种好的情况。《21世纪经济报道》从创刊到现在骨干没有一个走的，这是毫无疑问的。我也希望我们的骨干随着《21世纪经济报道》不断地快速成长，因为我们有远大的目标和激励机制。但如果说，有人出去了，到其他的同行去做，我也非常的高兴，因为他找到了一个价值的认同，起码整个市场都会做大。我觉得这也很好。

　　网友问：《21世纪经济报道》是否秉承了《南方周末》的风格。《21世纪经济报道》如何走出《南方周末》的框架。
　　刘洲伟：因为广州是一个编辑城市，广州是总部，但是是唯一没有记者的城市。在全国的采编架构是不同的。我们现在有五大新闻中心，在北京有五十个记者，在上海有五十个记者、香港也有记者。这样在决定中国经济增长的几个核心的地方都有记者。所以同样能够享受优势。但是编辑总部在广州，我们的采编力量会经常出差，到北京、上海甚至去国外去学习等。

　　网友问：《21世纪经济报道》在各地有记者站，贵报在西部重镇成都也有采访中心，是否意味着在西部有新的举措。《21世纪经济报道》在经济领域的报道对西部的开发是否有影响。
　　刘洲伟：我们在成都一直都有一个记者站，他们负责西部的采访。是否对西部开发有贡献，我只能说我们会非常关注西部的发展。我们是通过日常的报道反映西部大开发情况下的一些有意义的或者突发的事件，从而来反映一些价值。直接作用，就很难说了。

　　网友问：对于贵报的记者在采访“天歌”事件时被法院拘留，您认为新闻法应如何制定才能保护记者的权益。
　　刘洲伟：《财经》杂志在今年一个著名的案件中提出如何利用法律保护记者的采访权，也就是保护公众知情权。比如说记者在采访一个不愿透露姓名的人士时，如果他反映的情况是属实的，我们就会把他写出来。但如果对方告到法院，我们现在还没有找到解决的方法。这是我们碰到的难题。但我相信随着中国法制的不断健全会解决这个问题的。

　　网友问：《21世纪经济报道》与《经济观察报》、北京的《财经时报》您认为《21世纪经济报道》最大的竞争力在哪里。
　　刘洲伟：因为我们的业务链衔接地非常好，是个很好的平台和采编系统。这有赖于我们在两年内培养了很多素质好的记者、编辑，同时我们又通过成熟地广告发行手段大家为观众提供服务的目的。我们同其他媒体不同的是，我们是21世纪“报系”中的一员。我们现在已经拥有两家报纸和几家杂志。我们今年还要继续发展几种报刊。我们《21世纪经济报道》可以比喻为一个“航空母舰”，上面可以驾驭很多的“飞机”，这些“飞机”就是很多不同的报刊。这也许是和其他报纸不同的地方。这样会产生很多协同的效应，例如我们要推行周二刊，我们可以在我们所有的报刊上打广告，这样就会形成一个产业链效应。

　　网友问：《21世纪经济报道》在短时间内取得了很大的成功，原因是什么。
　　刘洲伟：成功来源于市场的需求，这是前提。我们对市场进行了充分的调研，再设计出这个产品。所以推出的产品大家比较欢迎或者比较容易接受。另外，我们有很多有天赋的记者和编辑以及市场人员，他们在微观的采访、采编过程中会展现出灵气，对我们的报纸很有贡献。

　　21世纪经济报道主编刘洲伟作客新浪聊天(实录二)