第四场论坛：全球化下的本土企业生存之道(1)

　　新浪财经讯 由“中国企业家”杂志社主办的“2002中国企业领袖年会”于2002年12月20日-21日在北京召开，新浪网为本次论坛的网络支持。以下为21日举行的第四场论坛实录。

　　下面是主持人发言：

　　今天我们论坛的题目是全球化下的本土企业生存之道。大家可以看到我们的嘉宾来自 不同的行业，他们在过去的一年，也就是我们加入WTO之后，全球企业全面进入全球化竞争当中，各自的经历都不一样。我们今天想主要让各位嘉宾跟各位分享一下，加入WTO之后，有什么机遇和感受。因为他们是在第一线的，走在最前面的，他们有什么感受。加入WTO之后，对他是好的影响还是坏的影响，他们生活是变苦了，变艰巨了，还是变得更好了。下面我们请各位做3分钟的介绍。然后请观众对嘉宾提一些问题，分享他们的经验。

　　胡葆森：各位早上好，加入WTO一年以来，应该说房地产行业很幸运，应该说从行业来讲是受冲击最小的行业。因为它是一个本土化、区域化特征最明显的行业。当然不是说永远都不会受到冲击的，现在影响正面比较多，一个是今后国外的投资资本会以不同的形式，比如入股、参与一些项目、收购一些好的房地产企业介入到本土的房地产行业当中来。现在利好的消息对房地产来说，一个是国际商的优势资源，比如设计、设备、配件，还有一些新兴的建材，这些都是对房地产改善自身的品质和提高它的质量是利好的消息。相信在两三年之后，房地产行业国外一些大型的财团，现在已经感觉到了香港的财团已经介入了中国市场当中，房地产没有受到WTO太大的影响，但也已经是山雨欲来，东南亚一些大的房地产商已经准备介入或者已经介入了。

　　主持人：房地产今天过的很好，没有受到WTO冲击，处于非常幸福的行业。下一个嘉宾丁总。

　　丁健：本土企业是定义为本土市场，其他的方面我们不应该把自己简单的归纳为本土化企业，不管从管理团队还是从企业的标准、经营标准是不应该有本土化、全球化的区分，你必须要向全球化靠拢，你必须要达到世界级的标准，你才能在WTO未来形势下生存。刚才谈到了WTO问题，我们一直没有感受到这个问题，高科技行业跟WTO没有太多的关系，对我们来讲，在中国做IT行业开始，集成开始，一直跟国际化的大公司进行面对面的竞争。亚星刚进来人数是我们的几百倍，在竞争当中没有感受到本土化得到什么保护，反而一直处在跟国际企业直接面对面的竞争。WTO会让竞争更加的激烈，因为这个市场会变得更大，而且其他国外企业进来，也会吸引IT行业国际大企业在这方面的更大投入。

　　主持人：大家都知道他们是涉足国际比较早的企业。中国加入WTO之后，也有很多，比如一些行业原来有的壁垒都慢慢消除了，这对亚信有什么影响？

　　丁健：从长远来讲可能是一些好事，特别是对亚信外资背景是关闭的，现在是更加开放了。我们更希望真正被当成本土企业来做。从短期来看，会看到一些跨国性的IT企业会加大在中国投入，国外的房地产进来也会带来自己的IT厂商，这样进来的结果会使这个行业的竞争越来越激烈。

　　主持人：WTO给你带来更多的机会。我们从亚信转到同一个行业IT行业的领军人物，用友集团的老总王文京。

　　王文京：全球化是企业必须重视的，在各个行业现在非常明显的体现出来了，在接到这个题目我一直思考一个问题，所谓的全球化，首先是全球化的思维，或者说是国际化的思维。各国的产业比较优势怎么在全球发挥的问题。具体到我们这个行业，像软件这个行业，像刚才亚信丁总讲的，国外众多软件厂商早就进入了中国市场，我们早就竞争了，WTO之后，竞争的力度加大，竞争的厂商更多了。面对这样的形势和格局，我们的确也感到新的挑战，而且我们也感觉我们同台竞争的对手水平高了。作为本土的企业一个好处就是学到的东西更多。回顾2002年的发展，针对全球化的竞争形式，我们主要在三个方面拓展，一个是企业核心能力上的加强。无论跟本土企业竞争，还是国际企业竞争，最重要还是企业之间的核心能力。核心能力强了，无论对本土企业竞争伙伴，还是对全球化的伙伴，我想在市场上都会有优势。所以我们特别作为软件企业，我们在产品和专业服务商家强我们的能力。国际厂商有他的优势，但是我们也知道，国际厂商他们也是从很小的企业发展过来的，比如说我们这个行业，竞争的伙伴是SAP，当成也就是四个工程师发展过来的，也经历过我们走过的阶段，也逐步的走向了全球，我想国外的企业可以从小发展成功，我们本土企业也可以发展成功。

　　主持人：用友公司还是充分信心的。

　　王文京：应该讲信心更加增强了。

　　主持人：从IT行业转向另一个行业，这个行业也可以说在中国过去的15年最受人瞩目，也是发展最快的企业就是家电产业。80年代中期开始发展，当时我们在国内主要买的家电都是日本品牌、外国品牌，有些还从外国带回来。但现在这种情况变了，主要竞争是国内厂家之间的竞争非常的激烈。这一点我想科龙公司的董事长顾总是非常深刻的。

　　顾雏军：我想家电行业也不能一概论之，可以分两部分，一部分是有自主知识产权的行业，一部分是没有自主知识产权的行业。或者说核心知识产权是拷贝别人或者模仿别人的。作为后面这一类如果没有自主知识产权日子会很难过的。随着WTO政策的多元化，和国际接轨法律框架下的知识产权的保护，我看世人应该感受到了WTO法律框架下的情况。我的感受是实际上，由于近十年来我们同行已经不再对冰箱和空调有重大的科研成果，甚至有些国家由于劳动成本很高，他不可能有大量的博士和硕士投入这个行业，因为这个行业支撑不了这么大的科研投入。这10年来，特别是最后5年，国际家电行业非常的激烈，有发达国家已经转化到了发展中国家，特别是中国。在这个领域我想国内一些厂家，比如我们科龙在空调上技术已经领先了，应该感觉出来对这些有独立自主知识产权的公司，我觉得应该是日子更好过一些。因为竞争的原则更加公平一些。对各种各样的保护会好一些。总的来说是在增长，有核心知识产权保护的产业还是比较少，总的来说家电行业在WTO框架下应该不会受到太大的冲击。

　　主持人：大家从新闻报纸上经常听到科龙的消息，大家评论的也不一样，如果今天我们说过去一年我们从过的很艰苦，到过的很潇洒。你评在哪一级？

　　顾雏军：这个行业要7到8级的样子。

　　主持人：我们在转到制药行业，请朱总谈一下。

　　朱保国：我们属于保健品制药行业，在加入WTO之后，实际上竞争已经很激烈了。我个人的感受是开放总比封闭好，从开放的角度来讲，加入WTO我们市场对外开放，我们的思维、做事方式，考虑的更周全。从我们企业这一年的发展，我感觉加入WTO还是利益大于弊端的。因为有很多的国际企业想开拓中国市场需要合作伙伴。第二，就我们本土化的企业，我们下一步怎么发展？实际上简单来讲，我们要有全球化的思维。因为我们现在还很弱小，尽管我们把今年控股公司包括直属公司加起来不到3亿美金，跟国际上的制药企业来比是非常艰难的。我们定位“全球化的思维，本土化的市场”。在最少10年之内，我们不会发展海外市场。

　　主持人：在过去一年中有没有感受到，大型的集团要进入中国，进入保健行业。因为亚洲的保健市场非常的巨大，对你们会不会造成压力？

　　朱：压力是会有的，保健品行业和药品行业不是说进来就进来。有很多的法律、法规要求。我还是那样讲，他们非常看好这块巨大的增长，非常羡慕中国的经济增长。有些已经进来，进来希望获得巨大的市场份额，没有进来也正在积极寻找合作伙伴，准备进入这个市场。我想下一步竞争肯定会非常激烈。但是我充满信心。

　　主持人：今天我们来的嘉宾都受到WTO强烈冲击，都过的非常好。下面我们看另外一个行业，也就这两年刚起步，也就是管理咨询行业。我们下面请新华信的赵总谈一下。

　　赵民：谈三点感受。第一点谈外部环境给我带来的感受。第二，内部的管理有什么变化，第三，我个人的感受。第一，环境就是“忽如一夜春风天，千呼万呼始出来”。对我们这种以人为本的行业来讲，是极大的利好。基本上每一个行业不管是民营进来、还是外资进来的，每个行业的增长都比2000年增长的很快。从外部环境上来讲，整个市场增长对我们公司，虽然是成立10年的公司，但挑战非常的大。市场的增长就必须使我们的能力同步的跟上，跟上增长的速度。第二，管理的变化。第一个变化是我们人越来越多的被挖走，国内增长之后出现一批小老鼠，就是有一批小公司成立。他们会到成熟的企业挖骨干。但我们赶上了非常好的历史机遇，全世界来看，外国公司失业比率是非常高，大量的留学生找不到他们希望的工作。所以我们国际化人才大大的提高。我们现在整个公司是350多个人，拥有股权合伙人已经有了22个人，这其中从前年和今年回来的，和国际企业竞争提供的服务，我们人才也要全球化。全球化的本土企业生存有两点很基本，第一点已经没有纯粹的国际企业和本土企业，你必须从人才到观念上，本土企业是国际化，国际企业要本土化。两点是会交叉和并存的，作为中国的企业首先在这样的环境中，面临的第一个任务要使自己的人才和管理具有国际标准，第二整个中国市场竞争已经成为国际市场竞争的最前沿，因此我们竞争发展基本上是从零的开始。新世纪开始的时候，我们没有任何的优势，任何的竞争对手都比我们好，所以我们一定要赶上。

　　主持人：多谢赵总。特别是过去1、2年我们也看到很多跨国咨询公司到中国市场投资，不但把西方先进的管理经验带到中国来，而且本土化也很高。所以我想在很大的程度上对很多本土的咨询公司产生很大的压力。如果我们以同样的尺度衡量你，第一过的非常艰苦，你的定在哪一级？

　　赵民：对股东来说确实是潇洒，可以打9分。但对我管理者来说，过的非常累。处理事情难度大大增加，工作量大大的增加。主要压力来自创新，我们潇洒程度是6分，跟周围人心情来看是9分。

　　主持人：现在请最后一个嘉宾江苏远东集团江先生。在座的嘉宾所代表的公司行业里面它有特色，它业务面非常的广，涉及的面特别广，从国际标准来看，不算很大的规模。我们都说WTO带来了一个理想就是整合迫使很多企业在价值链上，在产品服务上做进一步的整合。我们听一下过去一年远东集团经验和感想。

　　江：知道今天我们的论坛会场人是最多的。全球化对每一个企业来讲思考的都非常多，过去一年不管是国家也好，在座的也好，可能都是风风火火的一年。我们远东大事特别的多，我们五年的战略已经初步的定位了，第二就是我们非常的努力争取到了五年前68%的股权全部回到我们手里。也是我们人才吸收最多的人才。另外我们也是业绩最好的一年，感觉2002年对我们来讲非常的重要，也是感到非常的欣慰。

　　主持人：我们听了各位嘉宾的发言，我总结了一下，进入WTO之后，大家生活都好了很多。没有什么艰辛的历程。我想请五位听众跟我们分享他们的经验。？我是咨询行业的，虽然一开始跟毕马威竞争，但我们还是有很大的信心，为什么？因为我们对客户的心理把握比他们更有信心。但好象外国企业比中国的企业还要了解中国消费者。好象学知识管理不懂信息管理，懂信息管理又不懂企业流程，我想问一下王总，作为一家软件公司，怎么应对挑战？

　　王文京：业内挑战主要是四个方面，第一，建立企业的核心竞争能力。作为软件企业核心竞争能力有两方面，第一产品；第二专业服务能力。实际上我们在市场当中效果已经体现出来的，通过产品的优势可以超越国际的厂商。第二要发挥我们本土化的优势。比如我们的服务，我们在一些经济发达的地区服务网点可以到镇一级，国际厂商很难做到这一点，而且以后也非常的困难。这是作为本土厂商的优势。第三，快速推进企业国际化的进程，包括国际化人才的引进。第四，开展国际和作。包括跟国际上先进的软件厂商合资、合作，提升我们国际化的能力。？刚才听了几位嘉宾的发言，我的行业算是房地产，也不是房地产，算是物流，也不是物流。为什么这样说呢？因为我在深圳有10万平米的土地和6万平米的大型展厅，原来作为装饰材料产品，后来政府让我们作为物流的仓库。首先政府比较开明，这样使我比较好做。刚才经过几位嘉宾的介绍，各位专家的感觉都是洋洋得意，也就是说WTO这一年大家过的都很好，但我的观点跟各位是相反的，虽然今年一年经济发展的非常好，可能你们所在的行业也是过的比较潇洒，但是过去一年的经济是由于过重因素构成的，其中一个最重要的原因是美国经济的下滑，我们亚洲周边地区日本、香港经济都比较不好，大家也基本上承认这是中国经济一枝独秀的重要原因。现在的问题是美国的经济已经开始复苏，香港的经济也开始抬头，日本的经济也开始好转，是不是证明中国加入WTO之后就风平浪静了呢？我个人的感觉不是这样的，昨天在论坛上有嘉宾已经提出这个观点了，我非常赞同。外资进入中国，虽然今年引进外资的数据已经超过了很高，甚至超过美国。但进入的方式跟前几年有截然的不同，前几年政府的限制或者其他的原因采取合资，而且合资有一些行业只能做小股，但现在不一样了。他现在是小股，他要发展成大股，原来是大股，现在就要一股独大。民营企业也是一样。现在问题是我们今天讨论是全球化下本土企业的生存之道，我觉得刚才各位嘉宾谈的都是过去一年取得比较好的成绩，所以觉得非常的好。但我没有听出来各位嘉宾生存之道。

　　主持人：从另外一个角度谈过去一年WTO带来的影响，这也是非常重要的方面。刚才这位先生谈到的，我们原来有很多的壁垒，但进入WTO之后，壁垒都个取消了，进入中国的市场力度更大了。我想请问王文京董事长，用友在这几年经历了四次重大变革，在管理变革当中您是如何管理变革的？

　　王文京：变革对任何企业来讲都是永恒的任务，也是适应环境的必然行动。过去一年我们在公司的组织架构、人才结构，包括我们核心的业务能力的建设上都做了比较多的推进、变革。应该讲，像我们的组织结构是为了适应整个业务的转型。我们人才变革是顺应国际化、国际竞争的要求，更重要是说我们在核心业务上的改革和变革，是为了适合客户的需要。这也是必须的，也是应对国际化挑战的必然选择。我来自革命老区忻县。我们公司在老区里面发展起来，这10年也是非常不容易，我们2000年1月上市，上市之后有资金了，但企业在老区里面，现在最大的问题是没有人。你现在给多少钱叫他到那里去，他也不会去。我们现在已经往外走了，我们企业发展也跟老区、偏远地区企业走出的一条路，但在2002年我们感觉很累，很困惑。特别是加入WTO之后压力很大。但是始终感觉到我们产品和技术含量，在大家的认识上都认为含量不是很高，经常人家都说高科技产品吗？我说什么是高科技产品，如果是疗效好就是高科技产品。包括我们未来投资问题、战略问题等等，我们认为我们走入世界也是指日可待的。你们太太口服液做的非常好，是不是在人才问题上，因为你的观念比较好，这个问题你们是怎么解决的？是因为你们企业在深圳就更好解决这些问题。你们有没有下一步的打算？

　　朱保国：各行业最大的竞争就是人才的竞争，我也是从92年带款到深圳创业的，也就是考虑到在那里改革、人才比较容易。可以说我很多的时候，有50%的时间是在想怎么找更优秀的人担任副总或者部门经理。当时还没有很大的压力，基本上请他们去深圳生活，没有对深圳生活提出太多的疑问。但最近几年上海给深圳的压力非常大。我们也选了很多人，其中有一个条件就是我们感觉深圳生活环境不如上海。

　　主持人：人力资源这块我们会遇到这个问题，是现在很多企业面临的很大挑战。不单是薪酬，工作环境等等对他们都是选择去向的因素。

　　第四场论坛：全球化下的本土企业生存之道(2)

　　第四场论坛：全球化下的本土企业生存之道(3)