2002年11月7日17：30--18：30，中行外汇分析专家袁跃东、方明来到新浪网嘉宾聊天室，与广大网友进行了亲切交流，以下为本次聊天实录。

　　 主持人：各位网友大家好！北京时间今天凌晨美联储调降利率50个基点，这是美联储在过去11个月的一次调率降至25%，大大超出了投资者的预期。美元降息对全球经济会带来什么影响呢？今天我们请来了中国银行资深汇市分析专家袁跃东先生和方明先生作客新浪， 首先让两位作一下介绍。

　　 袁跃东：非常高兴到新浪网交流，我们谈的观点代表个人的观点，仅供大家参考。

　　 方明：大家好，我是方明，希望和大家一起分享汇市的变化。

　　 网友：美联储降息对金融市场带来什么影响？

　　 袁跃东：昨天美联储降低50个基点，大大出乎市场的预料，一下降了50个基点动作比较大，有人开玩笑说，格里斯盘一下降了几十个基点，反映了美国经济运行形式不太眷妙，这一招用降息来刺激一下美国经济。大家知道，最近一段时间美国公布的一些数据显示，美国经济总的情况不是特别的好。10月份美国消费者信心指数大幅度的下降，9月份工业生产商品零售额个人收入和支出都下降，失业率也在上升。在这种情况下，市场都预期美联储从2001年连续降了11次，没有降过新的美联储，会不会在这一次有动作，纷纷作出预测，现在降息的幅度超出了大多数观察家的预料之外，50个基点，这是第一个情况。
　　大家知道，最近一段时间美国公布的一些数据显示，美国经济总的情况不是特别的好。10月份美国消费者信心指数大幅度的下降，9月份工业生产商品零售额个人收入和支出都下降，失业率也在上升。在这种情况下，市场都预期美联储从2001年连续降了11次，没有降过息的美联储，会不会在这一次有动作，纷纷作出预测，现在降息的幅度超出了大多数观察家的预料之外，50个基点，这是第一个情况。
　　第二点，降息对美国的影响，降息反映了美国经济情况不太好，向市场发布信息美国经济情况不好。降息这一事出发点，美联储是企图降息给美国经济有一个刺激，尤其是已经开始下降的个人消费下降的信息打一针强心剂，是起这个作用。所以这个意义来讲，拉动美国经济的复苏会有一定的作用。降息以后对汇市的影响，对债市的影响，对股市的影响都是非常明显，昨天美国的股市上涨到八千七百点以上。

　　 网友:美股大涨，美国汇率反而下降了，这是怎么回事?
　　袁跃东 :这是这样的，美联储降息，使得美元和欧元的利率差扩大了，现在欧洲央行的基准利率是3.25，美联储降息以前是1.75，现在是1.25，差变成200个基点。这样相比之下，简单来说欧元的回报率比美国要高，所以造成了大量的资金流入欧元，买入美元。相对来讲日元也在跌，但相对欧元来比，日元跌的幅度要小得多。7月份的时候，欧元一度上升到平价1：1以上，美元对日元的平价要低。这一次美元尽管跌了一些，但是跌的幅度额不大，其中有另外一个原因，市场已经提前消化了美联储要降息的事情，前几天推低了一些美元，总的来讲是这样的情况。
　　美联储降息，很大一个问题就是它对其他国家和地区的影响。大家知道，今天欧洲央行和英国央行要开一个货币政策的会议，要考虑降息还是不降息。现在市场很多经济学家都在预测，因为美联储降息了，因此基准利率在4%的英国央行和基准利率在3.25%的欧洲央行是不是也要跟着降息，这结果很快于今天晚上就知道了。
　　我个人的看法是，欧洲央行至今不愿意降息的一个很重要的原因有这么几点。第一，欧洲的通货膨胀的压力一直比美国要重，现在欧洲的通胀率大概是在2.2%左右，欧元区各国还不太一样，总的来讲是2.2%的情况。另外欧洲对石油的依赖要远远大于美国，也就是说，油价的涨跌对欧洲的经济有很重的影响。所以对欧洲的国家，欧元区来讲的话，与其说是利率货币政策，还不如说很看重财政政策，所以一直欧洲央行很长时间没有降息。美联储这么一降息，就把欧洲央行逼到一个很尴尬的地位上。如果不降息的话，会给人一种印象，好象欧洲央行很顽固，不承认整个世界经济已经不好，因为美联储带头降息了。如果要降息的话，它又怕目前3.25降得太多了，会使得通货膨胀在欧洲死灰复燃。我个人的看法是欧洲央行有可能降，但降的幅度不会太大，在25个基点左右，欧洲不是跟风，是独立做出相反的决定性。欧洲一直抵抗美国降息。
　　对日本来讲，贴息是0.1%，从降息这一空间来讲基本上没有了，已经是盈利率，流动陷井这个词就是来说明日本央行的处境。什么叫“流动陷井”呢，日元再怎么降，也起不到经济的作用。美联储把利率降到1.25也存在这样的风险，美联储降到1.25如果刺激不起来就很麻烦了，所以从某种来讲，美联储的举措有点孤只一蹴的作用，如果刺激不起来，格林斯潘的作用就不会很大。我个人认为，美联储从1.75降到1.25，降了50个基点，如果要干就给市场一个惊讶，产生这样的效果，是这样的情况。

　　 方明：整体情况来看，刚才袁跃东都谈到了美联储的情况，谈得都是很有道理的。根据袁跃东说美联储降息是孤注一掷，是有一定依据的。第三季度GDP值，现在预期值增加了3.1%，在GDP的构成之中实际上有一些好的因素。第一个好的因素，是个人消费者支出比上季度大幅增加4.6%。第二个好处是在私人总投资里，企业投资有小幅度增加。加上近来美国股市在降息的预计上走得非常好，在降息之前道琼斯工业平均指数在八千五百点左右，纳斯达克指数接近四千五百左右，标布指数已经到了900指数以上。这些情况表明了美国经济，如果美联储不降息，对美国经济和美国股市都有极大的压力。降低了50个基点反过来看，不仅是在个人支出这方面有调整，第四季度有圣诞节，占商品销售额很大的比例。第二个，因为股市调整以后，促进软件投资的支出进一步的增加，包括企业整体的增加是有好处的。第三个，美国中期选举结果已经出来了，共和党大河全胜，在参议院有了控制权，如此下来，可能会加速攻打伊拉克的计划，这样财政支出会大幅度的增加，这样有利于GDP的增加。
第一个好的因素，是个人消费者支出比上季度大幅增加4.6%。第二个好处是在私人总投资里，企业投资有小幅度增加。加上近来美国股市在降息的预计上走得非常好，在降息之前道琼斯工业平均指数在八千五百点左右，纳斯达克指数接近四千五百左右，标布指数已经到了900指数以上。这些情况表明了美国经济，如果美联储不降息，对美国经济和美国股市都有极大的压力。降低了50个基点反过来看，不仅是在个人支出这方面有调整，第四季度有圣诞节，占商品销售额很大的比例。
　　第二，因为股市调整以后，促进软件投资的支出进一步的增加，包括企业整体的增加是有好处的。
　　第三，美国中期选举结果已经出来了，共和党全胜，在参议院有了控制权，如此下来，可能会加速攻打伊拉克的计划，这样财政支出会大幅度的增加，这样有利于GDP的增加。
　　另一方面，尽管降息过后对美元有压力，但是美元的压力适度的贬值，对美国出口的增加是好事。所以从GDP构成四个方面来讲，美国第四季度的GDP值会增加，会达到30%的水平。加上美国有很强的生产力指数，估计第三季度的生产力增长是10.3%。所以整体来看，美联储这样做，他自己认为有相当大的根据和把握，当然他自己也是为了回避一些补缺定的因素，比如美伊战争，所以美联储降息有他的道理和依据，尽管有赌博的心理在里面。

　　 网友：这次美联储降息，会不会对中国经济产生影响？
　　 袁跃东：由于我们国家资本项目还没有开放，美联储的降息对中国的汇率影响不是很直接的。美联储降息如果能够起到刺激美国经济的作用，从这意义上来说，间接的有利于美国的对外出口，从这个意义上来说会有好处的。
　　 方明：美联储降息以后，对中国出口还是有帮助的，这种帮助是非直接的，是间接性的情况。

　　 网友：这次欧元上扬，有什么政治或者经济背景？美元对人民币的利率保持不变，我国政府需要付出多大的代价或者利弊在那里？

　　 网友：欧元区的经济数据显示欧元区的经济发展速度并不如想象中那么强大，为什么近期年重回平价水平涨？深层次的原因在支持，能否创出新高？
　　 袁跃东：这个问题跟刚才回答有一点联系，也就是说欧元确实象这位网友所说的，欧元区的那些数据并不是特别的亮丽，但是欧元上升了是现实，原因与其说是欧元升值，不如说美元贬值。

　　 网友：日元有可能突破121点，将来的走势如何？
　　 袁跃东：谈日元的问题要谈到日本经济的问题，有网友也问到日本经济到底会怎么样。这个问题我们可以从这几个方面来理解。
　　大家也都知道，日本政府在10月30号日本了银行改革方案，还有一些别的内容，主要是银行改革为主要内容的一个改革方案。这个方案公布以后，市场很多人都表示失望，因为它这个内容和10月23号公布的方案初稿相比的话，在很多关键点上都大大的退步了，其中很重要的一点，就是原来的方案提出对资本金不足的银行，政府可以注入公共基金，注入政府公共基金的同时，要把银行的管理层，就是行长、高级经理人员，对经营不善负有责任，要解雇他们。而且政府注资的方式也不是采取97、98年用的优先股的形式。
　　所谓优先股，一句话，没有投票权的股票。而应该用普通股的形式向银行注入公共基金。这就意味着很多日本的银行，都要变成国有化了。正是因为这几点遭到了日本银行界的，几乎是普遍的反对。日本政治家很多自民党的议员和日本银行站在，竹中平藏金融大臣为主的小组提出的方案。所以在银行界和政治家的反对之下，方案初稿被打了一个很大的折扣，于30日公布了，公布新的方案很笼统，大的方向要说减少银行的不良资产，但没有具体跟进的措施。包括很多大的机构都认为这个方案其实是延缓了日本金融体系改革的时机。大家知道日本金融体系存在的问题非常因为，不良资产到目前为止已经从90年代开始到现在，已经核销了90万亿元，但目前据日本官方公布，还有52万亿各种类型的不良资产还有待于处理。这个问题金融机构银行的不良资产不能迅速的、及时的得到处理的话，会大大拖延日本经济复苏的时机。
　　新的方案很笼统，大的方向要说减少银行的不良资产，但没有具体跟进的措施。包括很多大的机构都认为这个方案其实是延缓了日本金融体系改革的时机。大家知道日本金融体系存在的问题非常因为，不良资产到目前为止已经从90年代开始到现在，已经核销了90万亿元，但目前据日本官方公布，还有52万亿各种类型的不良资产还有待于处理。这个问题金融机构银行的不良资产不能迅速的、及时的得到处理的话，会大大拖延日本经济复苏的时机。
　　所以，在这种情况下，我们判断，从中期长来看的话，日元汇率是不看好的。这次美联储降息前后，现在欧元升值，与其说美元贬值更为贴切一些，而且欧元的升值持续的时间不会太久。美元最多会贬到120，最多还不会突破120，在110-120之间，美元还会反弹过去。所以日元的汇率，我们认为，如果日本经济改革步伐迈得象小脚女人步履蹒跚走的话，我们对日元的汇率不看好。
　　反过来，日本政府的改革方案到位的，日本经济很迅速的走上正轨的话，从长远来看，日本汇率还是有走强的可能。为什么？因为日本经济的竞争力，尤其制造业的竞争力非常的强，象日本的丰田汽车，今年上半年，4-9月的经营指标突破了记录，象索尼和松下的盈利又开始增加了，所以日本的制造业是不可小看的。而且日本经济正在积极的改革，它的改革步伐比较慢，关键一点就是对基层利益不愿意动刀子。现在日本经济改革以后，16家银行变成4大金融集团以后，并没有对一些网点和富余的人员进行大量的重组，基本上维持现有的格局。比如在一个地区，3家银行有三个网点，合并以后还是三个网点，并没有裁并变成一个网点。所以这种比较保守的做法会影响日本经济的复苏。

　　 网友：国内股市引进QFII制度，你认为在人民币汇率上做什么调整？
　　 袁跃东：这个问题问外管局更合适，在制度建设方面我们没有发言权，应该问官方更好一些。

　　 网友：强美元政策是否有改变，国内炒汇费用何时降低？
　　 方明：正如这位网友说的，从96年克林顿执政开始，强势美元得到权利，权利过后，在布什上台以后，奥尼尔财长不是那么多的提到强势美元政策，偶尔会提到。通过一年的观察，其实美国的强势政策变成相对的强势政策，不是一成不变的。比如今年允许美元在一定程度上比较大的贬值，一定程度上对政策的体现。
　　当然我们也可以看到，美元的贬值是有限度的，并没有象1985年时经常涨幅赤字7%。一般来讲，强势美元的政策，基本变成相对美元强势的政策，相对美元强势的政策也不是会贬值到特别厉害。在美国的全球战略和政治、军事方面具有非常重要的作用，所以从这个角度来讲，美元是一种工具，也是它地位的一种体现。由此来说，如果美元大幅度贬值，保持在1平价的话，对美国国际地位也不是一件好事。

　　 网友：袁老师，问你一个私人问题，你是否投资国内股市？
　　 袁跃东：这是私人问题，我也回答一下。我是通过间接的方式投资中国的股市。也就是说，中国银行推出宜方达基金的方式，我买了宜方达基金投资中国的股市。但是直接到股市上买卖的话，我没有做。因为我不懂这方面的问题，我没有这方面的知识。

　　网友：现在美伊局势比较紧张，如果美伊开展，美元的走势会如何？
　　 袁跃东：这个问题比较敏感，我谈一下个人的看法。
　　这一次美国对伊拉克开不开仗，现在还不清楚，但是如果开战的话，一旦国际上有一些风吹草动，国际局势紧张的话，美元一般是会上升的。但是这一次，如果美国和伊拉克开战的话，美元汇率怎么走法？首先第一点要看这场战争，美国是不是获得其他大多数盟国的支持，他们单独在打。如果单独和英国两家在打的话，我觉得这是对美国不利的，这样对美元利益空消息会多一些，这是第一。
　　第二点，如果要打的话，和拖延的时间也有关系。如果这场战争陷入一种拖时间泥塘里面，美国陷进去拔不出来的话，对美国来说不是好事。如果要打的话，对美国来讲是利空的方式。

　　 网友：再过几天是中国加入世贸组织一周年的日子，你作为外汇的业内人士，能不能谈一下中国一年的汇市有没有变化，你有什么敢想？
　　 方明：我们有三种交易方式，美元、日元、港元，现在有欧元，并且大增幅度。另外市场越来越扩大。刚才网友提到交易费用的问题，商业银行是为了赚取点仓收益，现在各个银行在统一费用，可能这个费用有一定程度的降低，但是再怎么降低，商业银行还是要盈利的。所以这个情况还有待于进一步的等待。

　　网友：美联储降息是昨天出台的消息，美国股市会受到多大层面上的影响？
　　 方明：美联储降息的消息和预期已经在很大程度上激励了股市。现在美国的股市从10月中旬开始已经有大幅度的上升，在这个时候，在9月和10上旬的时候，它的股市下跌的幅度非常之大。后来有两个因素，一个因素是企业盈利有没有好的预期，另外一个原因，美联储在经济数据普遍不好的情况下要降息，导致了美国的股市往上走。
　　之前我也谈过，道琼斯工业指数到了1900点，标布指数到了九百点以上，总体来讲降息完以后，收市情况继续上涨。我们要看到美联储降息有妥实的作用。但是我们要看到，最根本的还是取决于两点，一方面从安然破产以来，持续了很长时间的企业会计问题，这个问题会不会影响到其他的投资银行和其他企业的老总，如果这个问题继续扩展的话，美国的股市会受到一定的打击。
　　第二个重要方面是企业的盈利会不会好转。上一个季度的企业盈利有没有好于预期，因为是在预期比较差的情况下，最终好于预期。企业的盈利会不会好转，也是影响美国股市非常重要的因素。所以美联储的降息，对美国企业形成了一个支撑，目前的走势比较持稳，但没有再度下跌的余地。
　　随便说一下，全球的股市也会受到美国股市的影响。

　　汇市专家袁跃东、方明作客新浪聊天实录（二）