曲向东：观众朋友大家好，欢迎收看我们《经济半小时》的特别节目《中国实录》，今天我们是在甘肃电视台的演播室。提到甘肃，很多朋友可能马上就会联想到“大漠孤烟直，长河落日圆”，联想到丝绸之路，想到敦煌的莫高窟，但是恐怕很少有人会把甘肃跟工业联系到一起。今天要谈的话题就是甘肃的工业强省战略。其实说起甘肃的工业，我们今天在座的各位都是甘肃的朋友，我想先请大家来给我讲一讲，甘肃的工业到底都有哪些著名的东西？

　　现场观众：甘肃的金昌号称中国的镍都，因为它的储量居全国第一，世界第二。

　　现场观众：中国最早的卫星发射基地在甘肃的酒泉，东方红、神州号都是从这里发射的。

　　现场观众：还有兰炼是我们新中国的第一个炼油厂。

　　曲向东：其实说起甘肃工业上的辉煌、自豪还有第一，我想可能最有底儿的还是我们甘肃省的省长陆浩同志。

　　陆浩，1947年生于河北，毕业于兰州大学。1981年4月加入中国共产党，1967年9月参加工作。曾先后在国防科研、大型国有企业、高等学校从事过科研、技术、教学管理工作。1985年起任甘肃省委组织部副部长，甘肃省委常委组织部长，甘肃省委常委兰州市委书记，甘肃省委副书记。2001年1月任中共甘肃省委副书记，甘肃省省长。

　　曲向东：陆省长，刚才听到我们甘肃的这些朋友提到我们甘肃工业历史上这么多值得骄傲的第一，但是好像绝大多数都是好几十年前的，二十年前三十年前的一些第一。今天的第一是不是不如那时候多了？

　　陆浩省长：特别是改革开放以后，随着东部发展的加快，甘肃工业实力和以前比较起来，特别是工业在整个国民经济当中的贡献率有所下降。像1978年，甘肃的工业在GDP中的贡献率达到55%，到了2001年，这个贡献率仅仅有33%，比全国平均水平还低11个百分点。

　　曲向东：自身降了20的百分点，比全国还要低11个百分点。我看您的简历，您到甘肃实际上差不多三十年了。

　　陆浩省长：二十多年。

　　曲向东：我想在这二十多年当中，您看到甘肃这种变迁，特别是在甘肃省当了很多年的领导，我想您心里一定非常着急。

　　陆浩省长：是。因为从我们国家来讲，在新的发展时期要基本实现工业化，那么全国都面临着工业化这么一个目标，作为甘肃来讲，也应该加快工业化的进程。所以省委省政府在大量的调查研究的基础上提出要实施强省的战略。我想这是我们增强甘肃的综合经济实力，增加财政收入，提高人民生活水平的一个必然的选择。

　　曲向东：您能不能给我介绍一下，我们用一个什么样的方式去加强我们的工业？

　　陆浩省长：对我们现有的这些老的工业企业，特别是我们的支柱企业下决心用高新技术加以改造和提升，提高它的竞争力。

　　曲向东：我们《经济半小时》的记者其实前两天也到兰炼兰化，就是今天的兰州石化进行了一个调查，请看大屏幕。

　　记者：这张珍贵的照片，是1959年周恩来总理，视察被称为中国炼油业共和国长子的兰州炼油厂时所拍摄的，那么这位当时陪同周总理视察的女技术员，今年已经七十五岁高龄的胡菽兰女士，今天也来到了兰州石化三十万吨重油催化项目的施工现场。那么胡总，当时拍这张照片的时候您多大年纪？

　　原兰州炼油厂副总工程师胡菽兰：我三十一岁，当时我是车间的副主任，我们车间是生产航空汽油的。总理来了以后，我们把炼航空汽油的情况给总理汇报了。9月30号兰州民航在兰州上空进行试飞成功，结束了我们国家不能生产航空汽油的历史。

　　让胡菽兰女士引以为自豪的兰州炼油厂和兰州化工厂，是“一五”期间国家的重点项目，被誉为新中国炼油和化工工业的摇篮，为国民经济和国防建设作出了历史性的重大贡献。

　　兰州石化总经理周国勋：我们兰州石化公司是一个老企业，过去做了比较大的贡献。但后来，由于东部的一些大的石化企业崛起以后，我们在某些方面已经有一些差距。

　　二十世纪八十年代以来，随着一些大的石化基地相继在东部地区建成投产，兰炼兰化在规模上相对落后，同时由于原材料成本提高，产品结构不合理等因素，企业一度陷入困境。2000年10月，在国家实施西部大开发的背景下，同时在甘肃省委省政府的支持下，兰炼兰化进行战略性合并重组，成立了兰州石化公司，通过优势资产重组和技术改造，延长产业链条，提升产品档次，把兰州石化做大做强。

　　兰州石化公司炼油厂技术科科长黎德晟：我们在技术改造方面和新建装置的建设方面步伐比以前大大地加快，现在我们正在新建的500万吨长减压和300万吨重催这两套装置，都是在国内属于规模已经是达到了一流水平。作为基层的工程技术人员，我们希望我们的企业借这样一次技术改造的机会，能够得到更好地发展。

　　两兰重组给兰州石化注入了新的活力，通过加大技术改造力度和资金投入，在近几年内，兰州石化的炼油能力将扩大到年产一千二百万吨，乙烯六十万吨，成为西部地区唯一的千万吨级石化基地。

　　曲向东：其实，今天我们刚才片子里看到的胡菽兰女士也来到了我们的现场。胡女士还给我们带来了一张非常珍贵的照片，这就是您跟总理一块的我们片子里看到的那张照片，这还有一张，这是总理在跟您谈话。当时总理都跟您谈什么了？

　　胡菽兰：总理说你是从哪儿来的？我说我辽宁来的。结婚了没有？我说结婚了。这时候我们的厂长，徐今强厂长他就说，他们两个一个东北一个西北，还牛郎织女呢。总理说，我看还是应该把她爱人调到西北来支援西北建设。后来他就回过头去跟张仲良书记还有他的秘书说，让他们给辽宁省委黄欧东书记打个电话，把我的爱人调过来。当时我激动的，一句话也说不出来，我眼泪就留下来了。

　　曲向东：陆省长，建国初期，甘肃的工业有这样一个很大的发展，应该说的确跟国家当时的大量投入，跟当时我们第一带的领导人对我们甘肃工业的支持和关心是分不开的。但是今天已经进入到市场经济时代，可能我们的工业发展更多的需要企业自身的努力，从这个角度来讲，我们的企业是不是也已经做好了这样的准备？

　　陆浩省长：应该说我们的企业都面临着这样一个重大的课题，那就是企业内部要加大改革的力度，适应市场经济的要求，特别是对于国有企业必须采用先进的技术，它的核心工艺都要瞄准国内甚至于国际的最高的水准。这个要舍得投入，因为这个投入产出是划得来的。

　　曲向东：这是不是也是我们在工业强省战略，特别是在传统的行业、传统的企业进行改造的时候的一个着力点？

　　陆浩省长：是的。这不仅仅是石油化工行业，包括我们的有色冶金、我们的钢铁、建材、机械电子等等，都要实行高新技术来改造和提升我们原有的企业。另外，从机制上来讲，过去单一的这种国有经济、集体经济是不行的，所以还要大力地发展非公有制经济。

　　曲向东：刚才陆省长提到了发展民营经济，应该说在民营经济发展方面，甘肃省也有一些让我们想不到的事情，比如说我们今天的另外一个想不到是什么呢？我们都很熟悉的这个奇正藏药，过去我们都以为是在西藏。但是我到了甘肃才发现，原来追根溯源，它却是在甘肃，而且它是一家民营企业，并且它的创始人还是一位学物理的，搞物理研究的一位女性。我们来认识一下她。

　　这位朴素的中年妇女是甘肃奇正藏药集团的董事长雷菊芳，今年中秋节前夕，雷菊芳抽出半天时间回到林陶县城，看望已经年近八十的老母亲。由于下午还要赶飞机，雷菊芳在家里只呆了不到两个小时，就又匆匆上路了。八十年代末，本来是搞物理研究的雷菊芳，对藏医药产生了浓厚的兴趣。她广泛走访藏医药的大师，挖掘藏医药文化的精髓，于1993年创办了奇正藏药，经过十年的创业和发展，奇正集团已经成为甘肃省最大的民营企业之一。在创业的道路上，雷菊芳一直在不停地奔波，然而现在民营企业创业环境的改善，使得雷菊芳的奔波有了与以往不同的心情。

　　奇正藏药集团董事长雷菊芳：作为企业来说，追求的是一种效率，因为最终企业的效益，企业的利润是以效率来换取的。那么这种奔波，如果说现在虽然我们也在不停地在走，但是它的效率大大提高了。第二，我们更有时间来把它花在我们内心要追求的一些目标上、我们内心感到欣慰的一些事情上，这是我感觉到不同的地方。

　　曲向东：刚才林女士提到了奔波的两种不同的心情。其实在这种不同的心情后面，还有很多的故事。但是我们片子里容不下，所以我们没有办法在片子里讲太多的故事。但是我们今天把这个片子里的主人公雷女士也到了现场，请她来给我们讲一讲这其中的故事。雷女士你好，我听说您还给我们带来了另外一个朋友，那么他也是这个故事的一个主人公，能不能给我们介绍一下？

　　雷菊芳：就是白云市的市长，周市长。

　　曲向东：您能不能讲讲这个故事是什么故事？您给我们讲讲，等会儿我们再问问周市长。

　　雷菊芳：奇正藏药在甘肃寻求一个发展基地，听说白银开发区推出了一个一块钱一亩地的政策，我们非常感兴趣。正在讨论的时候，有一天公司的人说接到一个电话，说是白银市的副市长打来的，说我们的市长带领着白银开发区一个小组要来给你们介绍一下情况，谈一谈。我听到这个话，感觉到受宠若惊。因为在过去的很多年之间，作为民营经济的发展来说，党中央的政策，还有我们省上的政策虽然有很多优惠的条件，但是在落实到地县一级这样的一些基层部门的时候，感觉上有点着急，就是感觉到还是按部就班，观念上还有待很多改善和提高。这一次尤其是西部大开发以来，我们明显地感觉到，在甘肃的民营经济发展过程中，我们的地县级、我们的厅局级都动起来了。

　　曲向东：我们也请周市长来谈一谈。雷女士她们介绍说，当时你们请雷女士的时候，你们底下的工作人员都明白地跟她讲，我们连章都带着呢，你要来立马给你办手续。

　　白银市市长周多明：确实是这样的情况。白云的对外招商引资政策有几点，包括刚才的一亩地一块钱，还有就是先开工建设、后补办手续，这是第二个特点。你先建设，觉得大致差不多，我来给你办手续，这都是白银特色，对客商也有很大的吸引力。

　　曲向东：谢谢你。陆省长，您是怎么做到能够让您的手下的这些人这么积极的走上门去，帮助这些民营企业解决困难？

　　陆浩省长：这就有个投资环境改善的问题，所以省委省政府就提出来要营造三个环境，为各种社会制经济的发展提供一个良好的外部条件。一个是投资环境，第二个是建设的环境，第三是干事创业的环境。通过发展环境的大讨论和营造的工作，作为政府部门来讲，自觉性更提高了，不是简单地拿条条框框去卡人家。过去不是存在三难的问题吗？叫做门难进、脸难看、事难办，现在就改变了。当然这方面我们要按更高的标准要求的话，还有很大的距离。所以这个营造环境的工作，我们要长期不懈地把它抓下去。

　　曲向东：其实应该说甘肃省在工业强省的这个战略当中，除了要去改造加强原有的这种传统的国有企业，传统的国有工业之外，也得寻求一些新的点。比如刚才您谈到的民营经济，再有就是高科技。其实甘肃省的高科技的发展，应该说也是让我们想不到。来看一下大屏幕。

　　记者：这是一块厚度只有一毫米的TSOP集成电路，它的工艺水平目前在全国是最先进的，那么在人们的印象中，作为高新技术产业核心和基础的集成电路行业，一般都是在东部沿海地区，而这一块集成电路的生产厂家，却是位于西部地区的甘肃天水永红器材厂。

　　甘肃天水永红器材厂是一个综合性半导体器件厂。八十年代后期到九十年代中期，随着东南沿海地区半导体行业的迅猛发展，永红器材厂逐步暴露出生产装置落后，科技含量低下，产品规模较小得诸多弊端，生产经营陷入困境。当时为了给企业寻找一条出路，永红人进行了很多尝试，他们做过电视机、收录机、热风机，甚至还做过不锈钢表带，电子玩具等，但始终没有使企业重获生机，直到1995年以厂长肖胜利为核心的领导班子上任后，经过充分的调研和大胆的决策，决定把集成电路封装这种高科技产业，作为今后的发展方向，从而使企业一步步走出困境。

　　天水永红器材厂厂长肖胜利：我们主要是基于三个方面的考虑：一个是国家的产业政策，国家要发展，必须依赖于信息产业的发展，而信息产业的核心和基础就是集成电路；第二，从我们当时市场调研看，这方面的需求量也比较多，很多信息都希望我们提供这方面的封装；第三，我们厂这几十年主要一直搞集成电路的，在集成电路封装上有一定的基础，而且有一条基本的生产线。

　　以这样一条生产线为基础，并通过不断的技术改造，企业面貌发生了很大变化，目前永红器材厂的集成电路封装年生产能力已经达到6亿块，2002年底将达到10亿块，产品品种达到36种，企业的综合能力有了大幅度提高，已经成为我国大西部地区最大的集成电路封装生产基地。

　　甘肃省经贸委主任任继东：我想在甘肃省的高新技术的企业当中，永红应该是一个卓越的代表，从永红身上可以看到，我们省的高新技术产业在今后应该是能够很快发展的。

　　曲向东：我们今天也把我们永红器材厂的肖厂长请到我们节目的现场。肖厂长您好，我听说在咱们的神州号上也有你们封装的集成电路，你能不能给我们普通老百姓说一说，这个集成电路它到底高科技高在了什么地方？

　　天水永红器材厂厂长肖胜利：这个高科技主要体现在两个字，一个是新，一个是难。新在什么地方？因为我们国家整个的封装技术是个空白，从90年代初期才开始进行研究。我们在“八五”和“九五”期间分别承担着国家级的科研攻关任务，而且还填补了国家多项封装技术的空白。难在什么地方？像我现在展示的这个电路板一共是三种，都是28条腿的。这个是比较传统的有点老的，现在是我们研发的是这个的体积的二十分之一，为我们整机的小型化薄行化创造了条件。

　　曲向东：陆省长，像永红厂的这样一个情况，它是不是一个特例？因为我们想作为整个西部，它的人才、资金、技术可能都要落后于东部地区，特别是像这种高技术产业，它往往对资金的需求比较大，对人才技术的需求也比较大。在这样一个情况下，我们要发展我们的高科技，应该选择一个什么样的点呢？

　　陆浩省长：永红走出了我们西部发展高新技术产业的一条成功的路子，这条路子应该说在我们其他行业也都有重要的借鉴意义。一定要立足于我们的优势，扬长避短。比如说我们的生物工程，我们的精细化工，我们的新材料，包括我们的机械制造方面、装备制造方面、电器方面都是有优势的。只要把我们发展的方向选准了，使我们的优势能够发挥出来，使产业能够做大，形成高新技术新的增长点，这个应该是能够实现的。

　　曲向东：陆省长，工业强省对甘肃省来讲它绝对不是一个口号，不仅仅是一个口号，更重要它是一个工业强省的战略。作为一个战略，就会有一个战略目标。那么最后您能不能给我们描述一下，我们的工业强省战略最后要实现的这个目标，应该是一个什么样的前景？

　　陆浩省长：前面我们分析了整个我们省的工业在整个国民经济中的贡献率，它低于全国平均水平11个百分点，这就是造成我们发展比较滞后的其中的一个重要原因，那我们就是要通过实施工业强省的战略，经过五年到十年的努力，使我们工业化的进程要实现和全国同部，至少在工业化方面，不应该拉全国的后腿。

　　曲向东：应该说我们今天的节目是从我们大家对甘肃的印象开始谈的，最后我还想从我们对甘肃的印象这方面做一个结尾。其实刚才通过我们陆省长强调的甘肃省工业强省的这个战略，我非常希望，同时我也相信，我们下一次来甘肃做节目的时候，可能我们下一次来问到我们甘肃的朋友，甚至问到我们甘肃以外的朋友，甘肃在你心目当中到底是一个什么样的印像的时候，我相信他们不仅仅会说有丝绸之路，有莫高窟的飞天，他们也不仅仅会说我们有一个酒泉卫星发射中心，我们有一个过去的玉门油田，我们有铁人王进喜，他们还会说我们有奇正藏药，我们有刚才的这个永红厂的高新技术，我们还会有更多更多今天想像不到的、崭新的会出现在我们视野里的一些东西。我相信在那一天，甘肃的工业强省的战略最终会给我们展示出一个甘肃省非常美好的未来。感谢陆浩省长接受我们的采访，也感谢现场的观众朋友。谢谢大家。(《经济半小时》记者李卫兵）

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